57: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! Saa1-JyHE [106.129.184.150]) 2023/11/20(月) 18:56:07.40 ID:CtfrCEKOaHAPPY
発見コンボどうすんの？
メカニズム自体がやばすぎてどうしようもなくね？
メカニズム自体がやばすぎてどうしようもなくね？
17: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W bd43-q2Mu [118.243.108.82]) 2023/11/20(月) 17:13:17.46 ID:wTbGqYub0HAPPY
先手の発見コンボで3キルされる動画見たけど負けた方も3キルできる構えだったの恐ろしいしクソゲーだと思った
115: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2508-kfMi [240a:61:142:f637:*]) 2023/11/21(火) 00:24:37.40 ID:+oiZEdY90
発見コンボ(象)と発見コンボ(鑑定士)で別れてるの笑う
189: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd43-q2Mu [118.243.108.17]) 2023/11/21(火) 11:44:49.64 ID:CdGT0Qrz0
発見は今からでも手札から唱えたときにした方がいいよな
190: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-JyHE [106.128.100.80]) 2023/11/21(火) 11:47:51.10 ID:kIm9DmY0a
相棒みたいにメカニズムごとエラッタしないとどうしようもないな
574: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb33-kfMi [240b:250:8d20:2110:*]) 2023/11/22(水) 18:31:24.22 ID:lDfGpoln0
エクスプローラ 発見コンボ増えすぎて発見コンボ絶対許さないデッキでまあまあ勝てるの草
211: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb65-zc8d [240b:13:aa0:dd00:*]) 2023/11/21(火) 12:49:22.08 ID:+Ftr+AWj0
ボロス召集で発見対策するなら耳の痛い静寂が無難？
212: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb02-j3Bl [49.156.226.187]) 2023/11/21(火) 12:53:07.48 ID:IFzYAhVf0
>>211
静寂置いてもなりすましがすり抜けてくるから盤石じゃないぞ
渦置け渦
静寂置いてもなりすましがすり抜けてくるから盤石じゃないぞ
渦置け渦
220: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb65-zc8d [240b:13:aa0:dd00:*]) 2023/11/21(火) 14:03:52.13 ID:+Ftr+AWj0
>>212
渦か、ありがとう
渦か、ありがとう
660: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbe4-OZuz [2405:6581:46e0:3200:*]) 2023/11/23(木) 09:51:36.09 ID:QoHTi68d0
エクスプローラーをメインでやってるんだけど、地質鑑定士とカルノサウルスのコンボデッキやばくないか。今まで多少の強弱はあったけど、なんだかんだで最低限のバランスというか均衡は取れてたと思ってたんだけど、今回で一気に崩れた気がする。
マイデッキの4つのデッキの内、緑単信心、赤単アグロ、白単人間は間に合わなくて全敗した。残る青単スピリットはまだ試してないけど、これなら打ち消しがある分対抗できるだろうか。
マイデッキの4つのデッキの内、緑単信心、赤単アグロ、白単人間は間に合わなくて全敗した。残る青単スピリットはまだ試してないけど、これなら打ち消しがある分対抗できるだろうか。
666: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e315-3A1f [240a:6b:a80:cab1:*]) 2023/11/23(木) 10:24:53.08 ID:JqAubN5I0
>>660
青単スピか勝ってる人おったな
青単スピか勝ってる人おったな
661: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9db1-Mqvz [60.134.40.239]) 2023/11/23(木) 09:53:16.32 ID:EAivLtGA0
赤単あるなら地質鑑定士に火力あてたら止まるよ
663: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbe4-OZuz [2405:6581:46e0:3200:*]) 2023/11/23(木) 10:04:11.31 ID:QoHTi68d0
>>661
そうか出てきた時に除去すればいいのか。僧院の速槍とか損魂魔道士が入ってない型の赤単だから、火力が砕骨の巨人くらいしかないけど試してみるよ。いっそのことこれを機に魔道士型に変えてみるか。
そうか出てきた時に除去すればいいのか。僧院の速槍とか損魂魔道士が入ってない型の赤単だから、火力が砕骨の巨人くらいしかないけど試してみるよ。いっそのことこれを機に魔道士型に変えてみるか。
662: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ba7-Phjv [2400:2200:2c1:b41d:*]) 2023/11/23(木) 10:02:41.81 ID:mewDyIKy0
青単は発見には勝てても他の強いデッキに微妙
象型の発見にも戦えるラクドス組めたらなんか行けそうな感じもある
象型の発見にも戦えるラクドス組めたらなんか行けそうな感じもある
669: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2584-sjTS [2001:240:247a:ac00:*]) 2023/11/23(木) 10:38:07.61 ID:tSXKpVqj0
サイド投入すれば発見なんて怖くないぜイージーウインなどさせるものかと対策したら
アグレッシブサイドで逃げられ対策カード抱えたままビートダウンされたわ
試合に負けたことより駆け引きに負けたことが悔しいよォ??
アグレッシブサイドで逃げられ対策カード抱えたままビートダウンされたわ
試合に負けたことより駆け引きに負けたことが悔しいよォ??
678: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7514-oLcU [152.117.213.150]) 2023/11/23(木) 11:24:11.57 ID:srN5fDo30
>>669
アグレッシブサイドできることも含めてデッキの強さだから
パーツ少ないデッキに負けてるだけで駆け引きの問題じゃないぞ
たまにこれを駆け引きだと思ってる人がいるが
アグレッシブサイドできることも含めてデッキの強さだから
パーツ少ないデッキに負けてるだけで駆け引きの問題じゃないぞ
たまにこれを駆け引きだと思ってる人がいるが
685: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2584-sjTS [2001:240:247a:ac00:*]) 2023/11/23(木) 14:31:37.53 ID:tSXKpVqj0
>>678
そうなのか??
言われてみればメインコンボ完走負けからのアグレッシブサイドで2縦されたら確かに構築段階で負けてるね
でもメイン辛勝してアグレッシブサイドで捲られ3戦目に択を押し付けられたら実際は構築段階で負けてるにもかかわらず人間の直感的に駆け引きを感じるんだ
そうなのか??
言われてみればメインコンボ完走負けからのアグレッシブサイドで2縦されたら確かに構築段階で負けてるね
でもメイン辛勝してアグレッシブサイドで捲られ3戦目に択を押し付けられたら実際は構築段階で負けてるにもかかわらず人間の直感的に駆け引きを感じるんだ
686: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7514-oLcU [152.117.213.150]) 2023/11/23(木) 15:40:08.72 ID:srN5fDo30
>>685
発見が壊れてるのはコンボパーツの少なさだからねー
発見が壊れてるのはコンボパーツの少なさだからねー
673: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2d48-oO7p [240b:c020:443:bd14:*]) 2023/11/23(木) 11:03:34.41 ID:SnxzERSg0
発見はスタンで適正なんだから問題ない
下はルール変更か禁止で対応するだけ
下はルール変更か禁止で対応するだけ
674: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8oJ/ [106.146.145.158]) 2023/11/23(木) 11:09:49.07 ID:LpaYDVnga
スタンでカルノコピーは組めないん？
677: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43df-f5/H [133.155.253.230]) 2023/11/23(木) 11:15:03.53 ID:LyKselTw0
>>674
組めるけどカルノスタートで速攻付与も発見5の対象内
組めるけどカルノスタートで速攻付与も発見5の対象内
680: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-Dolg [126.254.167.45]) 2023/11/23(木) 12:22:28.67 ID:ALAFQU38r
発見コンボは軽い打ち消しで相手の妨害防げないのがつれえわ
697: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-f5/H [2404:7a81:e720:8300:*]) 2023/11/23(木) 16:52:13.17 ID:BuTAIAm/0
ロータスと発見対策に減衰球入れてるけどこっちも影響受けるんで相手だけに効くやつくれませんかね？
698: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d75-+6/+ [240a:6b:980:8103:*]) 2023/11/23(木) 16:59:12.62 ID:SF1uyJZC0
アルコン入りの白単とかいいんじゃねって気がするけど単純にデッキのパワーが足りてないんかな
699: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd82-Z1cb [118.2.39.219]) 2023/11/23(木) 17:07:57.77 ID:mnY2dEIZ0
発見2種両方に効くカードって2マナ以下の置物に限定されるから渦と減衰球ぐらいしかないしライフ詰める赤のデッキ以外は減衰球置くよね
778: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 352f-7BeQ [2400:4052:35e0:7f00:*]) 2023/11/24(金) 01:10:36.92 ID:hvSN6ZkW0
続唱もぶっ壊れだったけど人気だったから調整版作ろう
発見もぶっ壊れました！←無能
発見もぶっ壊れました！←無能
780: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-xk6r [49.98.151.44]) 2023/11/24(金) 01:17:00.80 ID:5smlPw4Kd
続唱の調整と言うけど、実質上位互換じゃね……
唱えなかったら手札に入るし
唱えなかったら手札に入るし
781: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a502-CwSR [58.3.25.185]) 2023/11/24(金) 01:26:51.78 ID:5t4UOzTx0
続唱は本体が打ち消されても続唱自体は行えるからその点は発見を越えてる
783: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83bc-7KXW [2400:4152:20e2:3b00:*]) 2023/11/24(金) 01:33:01.80 ID:v2ezWBST0
まぁその点は続唱のほうが上だけど、発見カード全部打ち消すってのも現実的ではないしなぁ
ただ今取られてる対策も誘発打消やバウンスなんで結局青しか有効な対策が無いのは問題だわな
ただ今取られてる対策も誘発打消やバウンスなんで結局青しか有効な対策が無いのは問題だわな
787: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8oJ/ [106.146.153.210]) 2023/11/24(金) 02:00:14.35 ID:cUfQy/Nia
どっちが上位下位とかは無いにしろ、鑑定士コンボはチアミンではできないから発見の方が強いんじゃねーの
784: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e396-h2nU [240d:1a:57f:7400:*]) 2023/11/24(金) 01:36:35.30 ID:rrbBrk600
MTGプレイヤーは踏み倒すのとドローが大好きだから踏み倒せるように作ったらちょっと失敗しちゃったんだ
785: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-xk6r [49.98.151.44]) 2023/11/24(金) 01:47:50.22 ID:5smlPw4Kd
発見は続唱と違って数値でコントロールできるのもヤバくない？
例えば3マナのカードに発見1を付ければ、2マナをデッキに入れつつ1マナサーチみたいにも使えるわけでしょ
絶対にモダマスとかの特殊セットでやらかすぞ
例えば3マナのカードに発見1を付ければ、2マナをデッキに入れつつ1マナサーチみたいにも使えるわけでしょ
絶対にモダマスとかの特殊セットでやらかすぞ
788: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2505-raVK [2400:2411:c902:5500:*]) 2023/11/24(金) 02:00:29.74 ID:guQU9JMR0
そこはどう考えてもコントロールできないほうがやばい
続唱はタイミングも数字も選べないから空間狭いわな
続唱はタイミングも数字も選べないから空間狭いわな
789: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8oJ/ [106.146.153.210]) 2023/11/24(金) 02:02:23.29 ID:cUfQy/Nia
発見2を作らないようにしたのは良かったが、発見4ですら確定サーチに使われてコンボされてしまうのでやはりメカニズム自体が終わっている
791: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a300-CwSR [2001:268:9b1b:7f2e:*]) 2023/11/24(金) 02:05:43.95 ID:zc3qh34n0
元ネタの続唱が悪用されたリビエンやサイが散々暴れたのに
発見で行けると思ったのが謎ではある
サイクリングや出来事でどうとでもなるんよな
発見で行けると思ったのが謎ではある
サイクリングや出来事でどうとでもなるんよな
827: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d82-Z1cb [180.27.101.251]) 2023/11/24(金) 10:38:28.57 ID:XMgZ+sI/0
次の禁止改定っていつなの？
発見コンボはやく消えて欲しいんだが
発見コンボはやく消えて欲しいんだが
828: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba5-f5/H [119.239.235.205]) 2023/11/24(金) 10:46:41.90 ID:unsKKOX10
次の禁止改定は２，３週間後くらいだっけ
エクスプローラー禁止でもWCもらえるよな？
エクスプローラー禁止でもWCもらえるよな？
830: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-xk6r [49.98.140.37]) 2023/11/24(金) 10:58:24.42 ID:2+J1gh9nd
発見は禁止されるとしてもアンコだし、何も旨くねぇな
829: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7514-oLcU [152.117.213.150]) 2023/11/24(金) 10:53:06.20 ID:Xe0jpSOD0
発見と現実の断片化はもうどうにもならんなあ
834: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd82-Z1cb [118.2.39.219]) 2023/11/24(金) 12:00:55.47 ID:RCfLW9TP0
クイントリウス型って結果だけ見ると他にも似たことするデッキあるから勝ち切っての結果ベースの規制以外だと規制の理由がない気がする
干渉されなきゃ安定4キルは召集もそうだし無限マーフォークとか独創力とかカタログスペックで書き下すと同じこと出来るデッキは普通にある
干渉されなきゃ安定4キルは召集もそうだし無限マーフォークとか独創力とかカタログスペックで書き下すと同じこと出来るデッキは普通にある
835: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7514-oLcU [152.117.213.150]) 2023/11/24(金) 12:11:08.50 ID:Xe0jpSOD0
発見の問題はパーツ数だから
836: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-+6/+ [49.98.154.85]) 2023/11/24(金) 12:17:55.16 ID:pdzK9Wd1d
1枚コンボと他の2枚以上のコンボ比較してるのって発見がなんで騒がれてるのか全然分かってなさそう
837: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3c1-f7kk [219.112.180.239]) 2023/11/24(金) 12:18:29.33 ID:nKQpW7q30
進化と断片化禁止がまあベターやろな
発見は象と統率者ドラゴンいるせいでコンボ始動と対策避けが容易だし、
レイラインズは対策カードが限られすぎてる上にあまりにもくだらん
発見は象と統率者ドラゴンいるせいでコンボ始動と対策避けが容易だし、
レイラインズは対策カードが限られすぎてる上にあまりにもくだらん
396: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dda-rrr/ [60.236.169.100]) 2023/11/22(水) 07:54:42.36 ID:v1HCyQvu0
https://mtg-jp.com//img_sys/cardImages/WAR/462468/cardimage.png
発見咎めるカード見つけました！
ウィザーズさん！彼は冤罪だったんです！発見というならず者をどうにかするために今こそ釈放しましょう！
発見咎めるカード見つけました！
ウィザーズさん！彼は冤罪だったんです！発見というならず者をどうにかするために今こそ釈放しましょう！
460: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb76-7TSH [223.219.121.197 [上級国民]]) 2023/11/22(水) 11:22:11.20 ID:uLyiUXUU0
>>396
グロ
ザルファーの破壊者
グロ
ザルファーの破壊者
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