511: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-IlaH [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/13(金) 23:21:34.20 ID:biibrgKP0
古の館底種って《拒否/Nix》とか《苛立たしいガラクタ》と同じで
「実際に支払われた総コストに含まれるマナの数」を見るんだよな？多分
じゃあ親和も探査も召集もφマナも全部、館底種に乗るってことだよな
「実際に支払われた総コストに含まれるマナの数」を見るんだよな？多分
じゃあ親和も探査も召集もφマナも全部、館底種に乗るってことだよな
513: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b2d-oGM1 [240a:6b:d80:d323:*]) 2024/09/13(金) 23:54:06.73 ID:rQq7F7pO0
テキストを読む限りだと乗りそう
下環境で切削から館底種を探しつつ探査を叩き付けるデッキとか出来そう
下環境で切削から館底種を探しつつ探査を叩き付けるデッキとか出来そう
514: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b50-DJCZ [2403:7800:c140:f900:*]) 2024/09/14(土) 00:26:48.74 ID:iCY5vTuR0
館底種は最悪レガシーで禁止まであるんじゃないかと思ってるけどどうだろね
ウィル4枚投げつけたらGGってのもまた極端な話だよ
ウィル4枚投げつけたらGGってのもまた極端な話だよ
515: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲW d96e-d+NS [220.96.65.145]) 2024/09/14(土) 00:34:05.15 ID:6m5lNdsw0
ハンドそんなにある時点で勝ってるのでは？
516: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9138-++7V [2400:2411:3a60:7000:*]) 2024/09/14(土) 00:39:01.01 ID:HcPFO3R20
3マナのクリーチャー出してターン経過で引いたカードがwill込み8枚全部青いカードなら勝ってるだろ
518: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ fbb9-/VPw [240d:1a:61:e000:*]) 2024/09/14(土) 00:41:14.29 ID:RgtlUtlA0
俺はホロウワン４枚投げます
522: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7b95-42jK [2402:6b00:a233:6e00:*]) 2024/09/14(土) 00:55:59.53 ID:7WgihxaD0
前のメカニズム案内では部屋のコピーした場合開いたドアの情報ごとコピーするって書いてあったけどリリースノートには特に書いてないな
「両方のドアの同時解放」の事例が書いてあるがコピー出す時にしかあり得ないと思われるが
「両方のドアの同時解放」の事例が書いてあるがコピー出す時にしかあり得ないと思われるが
536: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 1373-gvvF [27.95.211.24]) 2024/09/14(土) 08:06:35.57 ID:YuweixSb0
>>522
記事のコピーのくだりにミスがあったわすまんってことで英語の元記事だと該当部分が削除されてる
x.com/WotC_Matt/status/1830997793865134575
・部屋呪文のコピーは開いてるドアの情報をコピーして出る
・クローン系で部屋をコピーすると両方閉じた状態で出る
・パーマネントAが部屋のコピーになる場合も両方閉じてる
・ただしそのパーマネントAがドアの開閉情報を持っている(つまりAも部屋の)場合はドアの情報はAと同じになる
記事のコピーのくだりにミスがあったわすまんってことで英語の元記事だと該当部分が削除されてる
x.com/WotC_Matt/status/1830997793865134575
・部屋呪文のコピーは開いてるドアの情報をコピーして出る
・クローン系で部屋をコピーすると両方閉じた状態で出る
・パーマネントAが部屋のコピーになる場合も両方閉じてる
・ただしそのパーマネントAがドアの開閉情報を持っている(つまりAも部屋の)場合はドアの情報はAと同じになる
550: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7b22-42jK [2402:6b00:a233:6e00:*]) 2024/09/14(土) 11:12:45.79 ID:7WgihxaD0
>>536
うーん悲しい念入りに悪用潰して来てるな
ズアーで生物化してコピーして遊ぼうと思ってたのに
というか同時解放の下りは今の所蛇足なのかな
うーん悲しい念入りに悪用潰して来てるな
ズアーで生物化してコピーして遊ぼうと思ってたのに
というか同時解放の下りは今の所蛇足なのかな
523: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-IlaH [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/14(土) 00:59:40.37 ID:1ZStxqPA0
あ、そうか
両方開いてるドアをコピーしたら違和感が2回誘発すんのか
両方開いてるドアをコピーしたら違和感が2回誘発すんのか
551: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-IlaH [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/14(土) 11:21:56.97 ID:1ZStxqPA0
えーじゃあリリースノートにある「ドアが両方同時に開く場合」ってどうやって再現すんだろ
554: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.19] (ｽｯﾌﾟ Sd33-gG3M [49.97.107.127]) 2024/09/14(土) 11:35:57.59 ID:UxDusgfOd
>>551
普通に手札からマナ払って両方解放するときじゃないの？
普通に手札からマナ払って両方解放するときじゃないの？
556: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-IlaH [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/14(土) 11:38:14.07 ID:1ZStxqPA0
>>554
リリースノートには「片方の半分を選んで唱える。両方の半分を唱える方法は無い」って書いてあるんよ
リリースノートには「片方の半分を選んで唱える。両方の半分を唱える方法は無い」って書いてあるんよ
552: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-IFMZ [153.129.172.10]) 2024/09/14(土) 11:26:22.89 ID:Hfko9CAW0
有るか知らんけど「全てのドアを開放する」みたいなテキストの場合？
555: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW c1ae-sF61 [114.145.204.123]) 2024/09/14(土) 11:38:02.55 ID:E9mez8qN0
融合ないんだから手札からは半分しか唱えられないでしょ
557: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 99f2-/EHo [2001:268:9668:dc63:*]) 2024/09/14(土) 11:42:38.87 ID:mjA/2sI10
将来的に両方まとめて解放する効果が出てきた時用のルールじゃないかなあ
563: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-IlaH [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/14(土) 11:53:30.34 ID:1ZStxqPA0
あと部屋Aが部屋Bのコピーになる場合、その部屋Aだったパーマネントは、部屋Aだった頃の開閉状態を維持する
のなら、「3つ以上の部屋があるカード」を今後刷れなくなる気がするんだが
のなら、「3つ以上の部屋があるカード」を今後刷れなくなる気がするんだが
564: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f158-tEWi [106.73.192.225]) 2024/09/14(土) 11:55:03.48 ID:APMiU9+C0
>>563
枠狭すぎるだろそんなもん刷るなｗ
枠狭すぎるだろそんなもん刷るなｗ
565: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW 1356-bn2R [219.105.187.188]) 2024/09/14(土) 12:05:10.73 ID:qO/PSXoo0
じゃあ両面部屋はどう？
566: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-IlaH [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/14(土) 12:16:30.90 ID:1ZStxqPA0
よっしゃバトルの第二面を部屋にするか
567: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 99f2-/EHo [2001:268:9668:dc63:*]) 2024/09/14(土) 12:25:17.18 ID:mjA/2sI10
両面部屋は結構面白そうな気はするんだよな
部屋が完全開放されたら怪物がでてくるとかフレーバー的に
部屋が完全開放されたら怪物がでてくるとかフレーバー的に
568: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7bcf-42jK [2402:6b00:a233:6e00:*]) 2024/09/14(土) 12:25:48.47 ID:7WgihxaD0
3部屋以上は試したってマローがコラムで言ってたらしい
アルケミーで同時開放来るカードとか来ないかな
アルケミーで同時開放来るカードとか来ないかな
572: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 89b1-gG3M [126.129.87.253]) 2024/09/14(土) 12:51:53.37 ID:mr2wZ33r0
表は２つの部屋
裏面は地下室
これで３部屋
裏面は地下室
これで３部屋
579: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲW 53df-GaGE [2400:2650:4141:ab00:*]) 2024/09/14(土) 14:54:54.81 ID:S/GjUBUE0
部屋て
・唱えるには少なくともどちらかのドアのコストを支払うことが必要
・戦場でのマナ・コストは開いているドアの合計
・ゲーム外でのマナ・コストは両方のドアの合計
・墓地などから釣ってきてもどちらのドアも開いていない状態
・唱える時に両方のドアのコストを支払い両方開くこともできる
・唱えた時にドアを解放したことで発揮する能力はETB能力ではない
であってるんかな
十分めんどいぞこれ
・唱えるには少なくともどちらかのドアのコストを支払うことが必要
・戦場でのマナ・コストは開いているドアの合計
・ゲーム外でのマナ・コストは両方のドアの合計
・墓地などから釣ってきてもどちらのドアも開いていない状態
・唱える時に両方のドアのコストを支払い両方開くこともできる
・唱えた時にドアを解放したことで発揮する能力はETB能力ではない
であってるんかな
十分めんどいぞこれ
580: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-IFMZ [153.129.172.10]) 2024/09/14(土) 14:56:52.33 ID:Hfko9CAW0
>>579
両方のドアのコストは払えないよ
両方のドアのコストは払えないよ
586: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲW 53df-GaGE [2400:2650:4141:ab00:*]) 2024/09/14(土) 15:48:22.54 ID:S/GjUBUE0
>>580
ほんまや
めんどくさいなほんと
ほんまや
めんどくさいなほんと
581: 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-Qzc4 [113.147.11.240]) 2024/09/14(土) 14:58:50.81 ID:xsB/azKG0
どんなに面倒くさい挙動でも大人気続投中な英雄譚のせいで
感覚がマヒってしまった
感覚がマヒってしまった
582: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-IlaH [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/14(土) 15:12:19.48 ID:1ZStxqPA0
部屋のコピー可能な値わけわからんな
583: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-IFMZ [153.129.172.10]) 2024/09/14(土) 15:22:09.67 ID:Hfko9CAW0
基本開放状態はコピーされなくて、例外はドアの開閉状態を持ってるときって理解でいれば困らなそう
584: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-IlaH [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/14(土) 15:32:16.91 ID:1ZStxqPA0
例えば
スタック上では唱えた側の特性しか持たないらしいけど、《底なしプール》側で唱えたそれを《石製エンジン》でコピーしたとき、出てきたコピーの《更衣室》を開けることができるか？開けることができる(持ってないはずの特性をコピーする)としたらその理由は？
とかになると説明できるか？
スタック上では唱えた側の特性しか持たないらしいけど、《底なしプール》側で唱えたそれを《石製エンジン》でコピーしたとき、出てきたコピーの《更衣室》を開けることができるか？開けることができる(持ってないはずの特性をコピーする)としたらその理由は？
とかになると説明できるか？
585: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b8a-DJCZ [2403:7800:c140:f900:*]) 2024/09/14(土) 15:38:48.55 ID:iCY5vTuR0
リリースノートに書いてあるよ
スタック上では唱えられてない方の部屋の特性は無視するけど戦場に出て部屋が開放されると同時にもう片方が閉鎖されているという状態を持つ
スタック上では唱えられてない方の部屋の特性は無視するけど戦場に出て部屋が開放されると同時にもう片方が閉鎖されているという状態を持つ
587: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-IlaH [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/14(土) 15:49:36.35 ID:1ZStxqPA0
片方を選んで唱えた部屋が結果的に部屋でないパーマネントとして戦場に出たときは、開放状態は保存されるんだろうか
《オパール色の輝き》と《神秘の反射》と《さまようもの》で再現できるはずだが
《オパール色の輝き》と《神秘の反射》と《さまようもの》で再現できるはずだが
590: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-IFMZ [153.129.172.10]) 2024/09/14(土) 15:55:28.51 ID:Hfko9CAW0
>>587
部屋じゃないと開放しちゃいけないわけでもあるまいしそのまま処理されるんちゃう
部屋じゃないと開放しちゃいけないわけでもあるまいしそのまま処理されるんちゃう
599: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-sscA [1.75.198.64]) 2024/09/14(土) 17:04:56.88 ID:zwxk3OIFd
紙でやるときってどうやって開閉を示すんだ
1部屋ごとに○×コイン置くとかで考えてるんだがそれだと触らんように神経使いそうだし○×ダイスは1個が高すぎる
1部屋ごとに○×コイン置くとかで考えてるんだがそれだと触らんように神経使いそうだし○×ダイスは1個が高すぎる
616: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ e942-pV+X [2400:2412:2301:7500:*]) 2024/09/14(土) 20:39:50.30 ID:3JyXNPJV0
>>599
カルロフ邸の時みたいにトークン枠にしれっとパンチカード入ってるんじゃない？
あの時もトークン記事で触れられてなかったから不親切だなあと思ってたけど
カルロフ邸の時みたいにトークン枠にしれっとパンチカード入ってるんじゃない？
あの時もトークン記事で触れられてなかったから不親切だなあと思ってたけど
601: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲW 69b2-ZVum [110.1.134.79]) 2024/09/14(土) 17:19:36.68 ID:3JkmjXL80
オリジナルの閉鎖マーカー作って店で配る
604: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-IFMZ [153.129.172.10]) 2024/09/14(土) 17:38:15.31 ID:Hfko9CAW0
開けてない方を隠したくなるけどそれやると相手に対して故意に情報を隠してるとか取られかねないんよねぇ
608: 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-Qzc4 [113.147.11.240]) 2024/09/14(土) 17:59:59.41 ID:xsB/azKG0
「両面カードの第２面を伏せてテーブルに置くなんて故意に情報を隠すつもりですか！」
617: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 811e-LBi8 [240b:250:8d20:2100:*]) 2024/09/14(土) 20:59:43.81 ID:faZjhAn60
この扉は開いている マナは払ってないが俺の胃袋が覚えてる
620: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 1384-EJT6 [2001:ce8:100:85a1:*]) 2024/09/14(土) 21:46:11.80 ID:ip4J6TH/0
巷で話題のズアーが活躍するのか楽しみだ
621: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7b93-42jK [2402:6b00:a233:6e00:*]) 2024/09/14(土) 22:14:50.77 ID:7WgihxaD0
ゆーて重い部屋作ろうとすると相応のマナかかるからそこまで相性良いわけでは無い様な
623: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-IlaH [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/14(土) 22:15:44.24 ID:1ZStxqPA0
ズアーは部屋じゃなくて兆候(というか大主)じゃねえかな
627: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 2b8a-DJCZ [2403:7800:c140:f900:*]) 2024/09/14(土) 22:20:26.21 ID:iCY5vTuR0
まあ部屋は部屋でマナコストが2枚分のクソデカスタッツになるからズアーで突撃させると強そうな感じはする
628: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-IFMZ [153.129.172.10]) 2024/09/14(土) 22:28:57.28 ID:Hfko9CAW0
>>627
ドアを開放しないとマナ・コストもないぞ
ドアを開放しないとマナ・コストもないぞ
630: 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 2b1e-IlaH [2400:4151:1280:a100:*]) 2024/09/14(土) 22:58:45.34 ID:w0RDtrRq0
部屋は戦場以外やと無色0マナで良かったやろ
なんで両方のマナコスト参照してくんねん
なんで両方のマナコスト参照してくんねん
636: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW e35a-L2eq [2405:6587:720:4400:*]) 2024/09/15(日) 00:34:26.14 ID:jw9wrLUq0
>>630
続唱と発見がね・・・
続唱と発見がね・・・
638: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.64] (ﾜｯﾁｮｲ b51f-SKTh [116.81.40.30]) 2024/09/15(日) 09:25:04.94 ID:q3Q/tLXb0
赤青のやつみたいな軽いほうでカウンターすり抜けやすくて重いほう開けたらアド源になるみたいなのはコントロールに強そう
ただ失せろで割られるとテンポ損がやばい
ただ失せろで割られるとテンポ損がやばい
639: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲW 7d76-bEf7 [114.186.76.100]) 2024/09/15(日) 09:26:50.55 ID:xSgH8kOa0
ドアを開けるのはスタック用いない特殊な処理だぞ
640: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.64] (ﾜｯﾁｮｲ b51f-SKTh [116.81.40.30]) 2024/09/15(日) 09:36:35.26 ID:q3Q/tLXb0
あーいやそれは知ってるが咆哮する焼炉//蒸気サウナがエンド時誘発のドローエンチャだからって話ね
641: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8d58-9+lg [106.73.192.225]) 2024/09/15(日) 10:44:31.59 ID:aPXf8ORv0
５マナでサウナルーム開けるくらいやること無いなら失せろ撃たせただけ得じゃないか？
643: 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab73-Brzi [113.147.11.240]) 2024/09/15(日) 15:26:56.84 ID:CiY+2fDU0
つぎ全除去してきそうだから手札展開するよりは開けとくかって事はあるんじゃない
598: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.83] (ﾜｯﾁｮｲW b1d4-+iPK [202.137.61.67]) 2024/09/14(土) 17:03:57.92 ID:W71GJtYU0
マナ余った時に開けるくらいがいいな
558: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-IFMZ [153.129.172.10]) 2024/09/14(土) 11:44:54.67 ID:Hfko9CAW0
ドアを開けるのは特別な処理でスタックを用いないの部分絶対プレリで引っかかりそう
「ドア開放します」→「レスポンスで～」→「出来ませんよ」→「えっ？」ってなりそう
「ドア開放します」→「レスポンスで～」→「出来ませんよ」→「えっ？」ってなりそう
573: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.99] (ﾜｯﾁｮｲ 9152-GqY9 [2400:4063:3552:b700:*]) 2024/09/14(土) 13:59:35.82 ID:1rwOpFqb0
4分割ルームがあったら見た目おもしろそう
574: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 912a-2kAO [2001:f70:3920:3300:*]) 2024/09/14(土) 14:04:24.28 ID:kxbpI92o0
アパートにでも住んでんのか？
575: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 91e1-2PHd [2400:2410:c741:b200:*]) 2024/09/14(土) 14:08:19.24 ID:3Cia68mk0
夫婦に子供二人として最低4LDKは欲しいよな
576: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9120-G/l8 [2001:268:9bd8:409e:*]) 2024/09/14(土) 14:11:30.37 ID:8GfKRDUC0
この部屋…なんか変…
窓がない
窓がない
577: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b8a-DJCZ [2403:7800:c140:f900:*]) 2024/09/14(土) 14:34:55.16 ID:iCY5vTuR0
子供2人ならそれぞれに一つ与えるのは贅沢すぎるから3LDKで十分だろう
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