454: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲW 53df-GaGE [2400:2650:4141:ab00:*]) 2024/09/13(金) 00:24:36.90 ID:ouUk6/FY0
てか緑ってオーラの色じゃないのか？
白黒がクソ強オーラ貰ってる中3マナ瞬速+2/+2+α位しかないが…
白黒がクソ強オーラ貰ってる中3マナ瞬速+2/+2+α位しかないが…
456: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ｱｳｱｳ Sa8b-AT8t [59.132.111.36]) 2024/09/13(金) 00:40:33.10 ID:ryQzfs4Aa
単純なサイズへの修正でプラス3/3以上を許されてるのは緑のみで白は基本プラス2修正までなかわりに能力マシマシって棲み分けらしいが
457: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.99] (ﾜｯﾁｮｲ 9114-GqY9 [2400:4063:3552:b700:*]) 2024/09/13(金) 00:51:36.83 ID:U+VcH/2w0
+20/+20があるオーラの色だぞ
458: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲW 53df-GaGE [2400:2650:4141:ab00:*]) 2024/09/13(金) 02:07:37.02 ID:ouUk6/FY0
せめて2マナ+3/+3修正ください…
赤はインスタントタイミングで恒久+1/+1トランプル瞬間的に+2/+0できるのに…
ほぼ唯一構築レベルな無鉄砲でさえ悪魔の大騒動のが使いやすいし…
赤はインスタントタイミングで恒久+1/+1トランプル瞬間的に+2/+0できるのに…
ほぼ唯一構築レベルな無鉄砲でさえ悪魔の大騒動のが使いやすいし…
459: 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-Qzc4 [113.147.11.240]) 2024/09/13(金) 02:35:46.16 ID:+SmEeDIP0
無鉄砲よりブランチウッドの鎧の方が勝てる印象
460: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.99] (ﾜｯﾁｮｲ 9114-GqY9 [2400:4063:3552:b700:*]) 2024/09/13(金) 06:00:51.82 ID:U+VcH/2w0
無鉄砲は強いと思うけどね
462: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-IlaH [2001:268:9acb:cf35:*]) 2024/09/13(金) 08:46:52.72 ID:ITKvXEOO0
強いオーラ渡すとすぐ呪禁にぺたぺた貼り出すからダメ😡
463: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8b0a-SMzw [153.192.36.119]) 2024/09/13(金) 09:43:04.69 ID:Rz0gCqj/0
言うて最近は軽い呪禁生物も全然くれないし…
他は軽い生物盛りまくってるんだし、ウィザーズくん、わかるよね…？
他は軽い生物盛りまくってるんだし、ウィザーズくん、わかるよね…？
464: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1391-IlaH [2001:268:9878:3979:*]) 2024/09/13(金) 09:54:52.06 ID:T11oGMGA0
はい……13マナ13/13呪禁を刷ります……
465: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-OpuD [1.79.87.234]) 2024/09/13(金) 10:04:06.78 ID:cja1UwEld
護法13にしなさい
466: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW fb02-tU4a [175.28.164.104]) 2024/09/13(金) 10:16:56.51 ID:qYFu7Myg0
軽くて強い護法きたらメタとして初代母聖樹の上位互換もきそう
468: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1391-IlaH [2001:268:9878:3979:*]) 2024/09/13(金) 10:21:57.99 ID:T11oGMGA0
たしかに軽い呪禁生物にはえらく慎重ではあるよな
スタンに「hexproof」って書いてあるカードが40枚ちょっとあって、全てに対する呪禁を常時持つクリーチャーはたったの3枚
それが2マナ0/1と、5マナと8マナ
一応1/1呪禁を出す2マナエンチャが有るというくらい
護法と限定的あるいは条件付き呪禁で我慢しろってことなんかね
スタンに「hexproof」って書いてあるカードが40枚ちょっとあって、全てに対する呪禁を常時持つクリーチャーはたったの3枚
それが2マナ0/1と、5マナと8マナ
一応1/1呪禁を出す2マナエンチャが有るというくらい
護法と限定的あるいは条件付き呪禁で我慢しろってことなんかね
469: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW c1ae-sF61 [114.145.204.123]) 2024/09/13(金) 10:30:38.41 ID:BeV41ojl0
森の女人像みたいに防衛あるならまあ
470: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW fbf5-/EHo [2001:268:966a:5c67:*]) 2024/09/13(金) 11:05:38.59 ID:UnM8lhPr0
一時的じゃない常時呪禁は嫌われやすいから護法に置き換える方針なんじゃない？
472: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲW f947-Cj4C [240f:57:25e9:1:*]) 2024/09/13(金) 11:15:35.55 ID:bU0vC0lP0
護法で4/4飛行天使トークン生成する聖トラフトmk2出そう
473: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ハンター[Lv.448][R武][R防][木] 2024/09/13(金) 11:16:48.49 ID:WX7XIB+1
帰ってきてくれ蔦草牝馬ちゃん……
474: 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-IlaH [2001:268:9acb:cf35:*]) 2024/09/13(金) 12:23:19.04 ID:ITKvXEOO0
呪禁嫌がられるのって黒の生贄みたいな対象を取らない除去が他の色に無いからやろ？
青 : 相手に選ばせる単体バウンス
緑 : 相手に選ばせるETBで格闘するクリーチャー
白 : 相手に選ばせる追放
赤 : 相手に選ばせる火力除去
これ配ればええねん
青 : 相手に選ばせる単体バウンス
緑 : 相手に選ばせるETBで格闘するクリーチャー
白 : 相手に選ばせる追放
赤 : 相手に選ばせる火力除去
これ配ればええねん
477: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲW 5397-Odn0 [211.131.69.18]) 2024/09/13(金) 12:55:20.82 ID:JAdpbKFB0
>>474
青は打ち消し、白と赤は全体除去があるから何も問題ないやろ。
青は打ち消し、白と赤は全体除去があるから何も問題ないやろ。
475: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲW f947-Cj4C [240f:57:25e9:1:*]) 2024/09/13(金) 12:29:12.68 ID:bU0vC0lP0
コンマイ「対象取らない除去がいい？選んで除去すれば良くない？」
476: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 49da-42jK [222.146.176.53]) 2024/09/13(金) 12:32:23.57 ID:D8x+kUic0
呪禁スリヴァーいつか刷ってくだしあ
478: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 0b3d-G/l8 [2001:268:9b08:503f:*]) 2024/09/13(金) 12:56:42.52 ID:lQr+BD+x0
>>476
被覆であんま困る展開ないし水晶で頑張って
被覆であんま困る展開ないし水晶で頑張って
471: 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Src5-QOxI [126.158.168.24]) 2024/09/13(金) 11:10:42.91 ID:9OgAJCYPr
被覆復活しようよ
480: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Src5-DQ/g [126.34.35.11]) 2024/09/13(金) 14:26:40.35 ID:qaGQcTGcr
呪禁被覆の対象に取れないを無視して選ぶカードはこのゲームにもいくらかあるんだよな
481: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 89fe-++7V [2001:268:9869:680c:*]) 2024/09/13(金) 14:26:57.03 ID:KvrW3lt70
まあ実際問題軽い呪禁を複数出すと軽いオーラを出しにくくなるからどちらを取るかって言ったら後者なんじゃないのかね
ISDRTR期の呪禁オーラとか今だと対処きついだろ
ISDRTR期の呪禁オーラとか今だと対処きついだろ
482: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 813f-LBi8 [240b:250:8d20:2100:*]) 2024/09/13(金) 14:28:24.59 ID:cXDpPs0Z0
クレンコの轟音砕き「呪禁土地も破壊できます」
483: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-/VPw [153.222.162.25]) 2024/09/13(金) 14:31:26.99 ID:64B891rP0
呪禁も被覆も除去耐性として強すぎる面はあるが、破壊不能の方がはるかに強いからなぁ
それに呪禁が強すぎるなら被覆にしとけば今の破壊不能付けるスペルやオーラも装備も付けられないから逆に弱いまである
というかそういう理由で被覆がいまいち弱かったから呪禁を作ったのに、インフレで本体が強くなりすぎて呪禁つけると強すぎると言うヘンテコ現象が起きてる
普通に被覆復活させろ
それに呪禁が強すぎるなら被覆にしとけば今の破壊不能付けるスペルやオーラも装備も付けられないから逆に弱いまである
というかそういう理由で被覆がいまいち弱かったから呪禁を作ったのに、インフレで本体が強くなりすぎて呪禁つけると強すぎると言うヘンテコ現象が起きてる
普通に被覆復活させろ
484: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.62][SSR武][SSR防] (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-IU9Y [111.239.176.74]) 2024/09/13(金) 14:35:17.04 ID:Jl9rdFpia
https://magic.wizards.com/ja/news/making-magic/evergreen-eggs-ham-2015-06-08
我々がこのメカニズム(呪禁)を作ったのは、プレイヤーが被覆を上手く扱えていなかったからである。対戦相手が被覆持ちのクリーチャーを対象にできないのはわかっていても、自分もできないのは理解できていなかった。
直感的には、能力というものは自分の助けになるものであって、自分を邪魔するものではないはずだからである。テストの様々な局面でこの誤りを犯しているプレイヤーを見かけたので、我々は被覆を作り直し、プレイヤーが信じるとおりに働くキーワードを作ったのだ。
我々がこのメカニズム(呪禁)を作ったのは、プレイヤーが被覆を上手く扱えていなかったからである。対戦相手が被覆持ちのクリーチャーを対象にできないのはわかっていても、自分もできないのは理解できていなかった。
直感的には、能力というものは自分の助けになるものであって、自分を邪魔するものではないはずだからである。テストの様々な局面でこの誤りを犯しているプレイヤーを見かけたので、我々は被覆を作り直し、プレイヤーが信じるとおりに働くキーワードを作ったのだ。
485: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd33-xt3c [49.97.107.10]) 2024/09/13(金) 14:43:36.02 ID:diBNtphOd
でも被覆ってある程度デメリットがあるから許される能力だよね
マローの魔術師、ムルタニが被覆じゃなくて呪禁だったら怨恨貼って勝ちになっちゃう
マローの魔術師、ムルタニが被覆じゃなくて呪禁だったら怨恨貼って勝ちになっちゃう
486: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW fbf5-/EHo [2001:268:966a:5c67:*]) 2024/09/13(金) 14:50:28.92 ID:UnM8lhPr0
だから呪禁は減らされて護法になっていってるんじゃないの？
護法は除去に対応して得ても意味がないから一時的に呪禁を得る呪文や能力は残るんだろうけど
護法は除去に対応して得ても意味がないから一時的に呪禁を得る呪文や能力は残るんだろうけど
487: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7b63-s7aP [119.243.80.74]) 2024/09/13(金) 14:51:42.60 ID:/Ncr2I7C0
昔はロード能力とかも対戦相手までバフかけるタイプだったしなぁ
純粋なメリット能力にしたほうが間違えは少なくなるし分かりやすさの前には致し方なし
純粋なメリット能力にしたほうが間違えは少なくなるし分かりやすさの前には致し方なし
488: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-/VPw [153.222.162.25]) 2024/09/13(金) 15:05:12.89 ID:64B891rP0
護法はいい塩梅なんだけど、正直除去耐性としては弱すぎる
緑の場合はサイズがいいけど常在型能力やCIPで盤面を支配する能力に欠けてるからもっと除去耐性無いとやってられん
更には打ち消されない除去やそもそもが太陽降下とかあるしで、そんな繊細な調整するくらいなら3マナ5/5被覆！ガハハ！くらいやってくれよと
緑の場合はサイズがいいけど常在型能力やCIPで盤面を支配する能力に欠けてるからもっと除去耐性無いとやってられん
更には打ち消されない除去やそもそもが太陽降下とかあるしで、そんな繊細な調整するくらいなら3マナ5/5被覆！ガハハ！くらいやってくれよと
489: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-sscA [49.98.163.26]) 2024/09/13(金) 15:19:17.03 ID:lD5BE+BNd
被覆は絶対に被覆でしかないし呪禁もそうなんだけど
護法は狙ってデザインとして軽くて払いやすいコストの護法も作れるのが良いのかもな
護法は狙ってデザインとして軽くて払いやすいコストの護法も作れるのが良いのかもな
490: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1391-IlaH [2001:268:9878:3979:*]) 2024/09/13(金) 15:57:37.77 ID:T11oGMGA0
何なら呪禁も護法も無視できるようになる2マナ-3/-3が次のセットに控えているという事実
491: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ 1357-/VPw [2400:4052:22c2:7100:*]) 2024/09/13(金) 16:26:08.86 ID:S9wkuHAo0
エンチャントからの呪禁MV3以下からの呪禁みたいな限定呪禁でマイルドにできるけど
それなら護法推し進めて行った方が楽だなって
それなら護法推し進めて行った方が楽だなって
492: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｳｱｳ Sa8b-AT8t [59.132.108.121]) 2024/09/13(金) 16:36:00.70 ID:m6fhRS6Za
実際のとこ緑は今普通に強カラーって事実があるからバランス崩すほどのテコ入れはあんま期待しないほうがいいかと…
497: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-/VPw [153.222.162.25]) 2024/09/13(金) 17:29:22.44 ID:64B891rP0
>>492
実際緑のカードそんなに弱くないんだけど、強い所がクリーチャー以外が多いんだよね
クリーチャーカラーの緑なのに環境に影響するほどのクリーチャーがいないってのはカラーパイ的によくはない
実際緑のカードそんなに弱くないんだけど、強い所がクリーチャー以外が多いんだよね
クリーチャーカラーの緑なのに環境に影響するほどのクリーチャーがいないってのはカラーパイ的によくはない
493: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 99f7-2PHd [240d:1a:21f:5f00:*]) 2024/09/13(金) 16:39:45.35 ID:FOnBUupz0
避けでフェイズアウト使うのも一時期試されてたけど結局定着しなかったな
495: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.62][SSR武][SSR防] (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-IU9Y [111.239.176.74]) 2024/09/13(金) 16:48:15.82 ID:Jl9rdFpia
レルムにいた白のガーディアン何たらとか全体追放すらかわすからすきだった
507: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7b3c-42jK [2402:6b00:a233:6e00:*]) 2024/09/13(金) 20:48:51.69 ID:znP86TIO0
今スタンダードにあるフェイズアウト出来るカードは2枚だけか 団結のドミナリアの奴だしとんずら見たいな小回りの効くカードでもないし
処理が分かりづらいのが問題なんかな 太陽降下無傷で躱せるのフェイズアウトくらいなのにな
処理が分かりづらいのが問題なんかな 太陽降下無傷で躱せるのフェイズアウトくらいなのにな
510: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 9107-2PHd [2400:2410:c741:b200:*]) 2024/09/13(金) 23:00:55.36 ID:qv4N1j4Q0
とんずらは全除去も布告も太陽降下も躱せる使われると台パン不可避なナイスカードだった
コメント
全体除去耐性のメカニズム作ってくれよ