【MTG】構築で変装って使われると思う? ラフィーンが出てくるターンに3/2/2はちょっと……

雑談
17: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9980-DQL8 [240d:1a:21f:5f00:*]) 2024/01/28(日) 01:03:49.28 ID:P+Q7yssX0
お互い3マナ2/2出し合ってイチャつくリミテが
令和の時代でどういうウケ方するかは興味深い
23: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1362-hygR [2001:268:c102:fbb8:*]) 2024/01/28(日) 05:20:00.58 ID:YGojWwZd0
まず3/2/2自体が弱すぎて話にならないのが変異の最大の問題だからな
タルキールの頃ですらそうだったからリミテ環境のインフレが進んだ今なら尚更
大変異はその解決にはならないし、今回はそこのバリューを改善したかったんだろう
言うて結局3/2/2に変わりはないし、除去しにくくしただけで解決できてんのか怪しい気がするけど
26: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b73-Ud8P [113.147.11.240]) 2024/01/28(日) 05:45:34.33 ID:nHbvTZie0
では所詮2マナ0/0の予顕が強かったのは何故か
それは裏向きの間に除去られる心配が無かったため
という点に注目した結果としての護法追加だと推測

思い切って被覆にしてたら構築向きなのも多数作れそうではある

19: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バッミングク MMe5-XkTJ [180.40.54.195]) 2024/01/28(日) 02:00:32.69 ID:YoV36cPoM
しかし予示方面の親戚的なメカニズムをさらに展開してきたということは
大変異方面の展開はメカニズムとしてあまりよろしくないということか

27: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1362-hygR [2001:268:c102:fbb8:*]) 2024/01/28(日) 06:14:03.03 ID:YGojWwZd0
予顕は軽かったから強かったんだと思うけどなあ
2マナと予顕コスト足しても素コストと変わらないか1マナ重くなってるだけみたいなのが多い
それに対して変異はなまじ2/2が付いてるせいでとにかく重い
31: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c154-sSvd [2400:2412:44e0:ea00:*]) 2024/01/28(日) 06:57:01.29 ID:FwLBDiP70
>>27
予顕見てから変装見るとなんか昭和のエコー持ちたちを見てる気分になるわ
分割払いに甘えて設定していいテンポロスじゃないだろこれって感じの
38: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2b23-gcFM [240f:105:f906:1:*]) 2024/01/28(日) 10:39:56.18 ID:xykgiqdk0
>>27
予顕はリミテ用コモンでも素で唱えてもマナ相当くらいで予顕で分割ができるのがほぼメリットだった

今回の変装はなるべく素で使いたく無いコスト設定のくせに変装で出しても通常の査定より総マナコストが1くらい増えてる印象

40: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6911-DW2k [110.133.18.106]) 2024/01/28(日) 11:09:35.80 ID:9H/cC45K0
予顕のときはドロー・打ち消し・ハンデス・追加ターンみたいな汎用呪文に溢れてたからな
基本クリーチャーに限られる変装と比べるのは酷
28: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f928-SKKy [240f:57:25e9:1:*]) 2024/01/28(日) 06:18:00.28 ID:pOHFqPwF0
てか変異コストの3マナ2/2とか今のマナレシオじゃゴミカスもいいとこだもんな

3マナにするなら3/3だし、2/2がいいなら2マナにすべき
なので護法2は割と落とし所として妥協点だよな
個人的には護法3くらいでもいいと思うけど

29: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb1f-0xTp [2400:2200:7f7:9aea:*]) 2024/01/28(日) 06:28:47.30 ID:n45b0SAc0
相手が婚礼ラフィーンネズミ説教者出してくるマナ域で2/2フレンチバニラ(笑)
外套もUU3払って2/2が増えるだけ
令和のテンポじゃないよこれ
327: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b73-Ud8P [113.147.11.240]) 2024/01/30(火) 19:11:33.64 ID:9HI1/ATj0
構築用の変異は3ターン目伏せは想定してない素出し前提で
変異誘発はキッカー的な扱いって感じのデザインをしてる感を受けるけどな

37: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sde5-SZAA [110.163.12.93]) 2024/01/28(日) 10:27:55.66 ID:RPVd5Ddnd
今のリミテで3/2/2だして表にするのにまたマナかけてじゃテンポ負けするな

30: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb5b-C5Bd [175.158.122.9]) 2024/01/28(日) 06:40:03.24 ID:q3LUp+Q40
2マナ2/2護法1にしてほしかった

284: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウグロ MM63-KwBx [119.241.65.129]) 2024/01/30(火) 13:50:16.43 ID:Y1OaOZWfM
変異の3マナ2/2バニラが時代遅れなのは分かるけど、果たして護法つけたら解決するんだろうか?
2マナで1/1バニラとかの方が良かったのでは?

285: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb43-mC3s [2001:268:9295:44ef:*]) 2024/01/30(火) 14:01:42.51 ID:vsP5aYV00
裏向きのパーマネントは総合ルールで2/2のクリーチャーって定義されちゃってるからなあ
変装や偽装で裏向きになってるパーマネントは+1/+1の修正を受けるとかで3/3にするとかならできそうな気はするけど

317: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 91f2-plwy [2001:268:9bd2:76b0:*]) 2024/01/30(火) 17:54:01.28 ID:CaXQC47x0
3マナ2/2プレイするのはいい
後攻だとして、3マナの生物出したら必ずブロックできるわけでもない
問題は次のターン更にマナ払わないといけないことだ
それで合計4マナ以上のマナ払ってアドやテンポが取れるかどうか
それが無理なら普通に3マナ4マナの生物展開したほうがいい

330: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 916e-zeIQ [122.26.10.4]) 2024/01/30(火) 20:11:29.05 ID:u9q04J5Q0
リミテだと裏面使うの先行クソ有利だよな

357: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d91d-36UA [220.105.204.212]) 2024/01/31(水) 01:19:12.95 ID:E9fUNJoB0
偽装は踏み倒しできそうなムーブいくつかあるし何かできそうな感じはすごい
そして何かメインに据えるには心許ない感もすごい

291: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-fd3S [49.98.85.138]) 2024/01/30(火) 14:36:25.29 ID:nEB/UMW/d
構築じゃ変異変装予示偽装ごちゃまぜにして相手混乱させるのが一番実用的だと思う





293: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 135c-0OPN [2001:268:d70b:a431:*]) 2024/01/30(火) 14:41:13.74 ID:SFND5XYS0
裏向きクリーチャーって死んだらどうなるん?
手札?

294: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9123-WWia [122.102.144.247]) 2024/01/30(火) 14:47:43.86 ID:nBmClzGs0
墓地やろ普通に

296: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 09b2-zcJ0 [36.52.42.219]) 2024/01/30(火) 15:01:30.21 ID:fadzQsr30
死亡なら普通に公開して墓地じゃね

297: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-SWSI [106.131.223.224]) 2024/01/30(火) 15:28:00.67 ID:kvbML0/Da
手札って発想は凡人には思い付かないな

298: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バッミングク MM8b-XkTJ [125.207.243.88]) 2024/01/30(火) 15:56:08.51 ID:7DpiJ/k3M
こういう新規プレイヤー的な質問が出てくると嬉しく感じる

299: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-fd3S [49.98.85.138]) 2024/01/30(火) 16:15:05.46 ID:nEB/UMW/d
新規でも普通ここまで斜め上の発想はしないんじゃないかな
よそのゲームだとそういうルールがあるのか?

303: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2bb3-RBiv [2001:268:9ad2:12e0:*]) 2024/01/30(火) 16:31:35.62 ID:V7yGKCew0
>>299
ポケモンカード初心者だった時エネルギーカードをはがすってテキストが理解できなくて
エネルギーカードだけシール方式になってんのかなとか思ってたよ俺

300: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8b76-ssbc [153.144.204.84]) 2024/01/30(火) 16:17:23.39 ID:Kd84MAVO0
裏面土地とか言ってるしデュエマじゃね
シールドだっけ?あれみたいなこと言ってるんじゃね

301: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 91fc-FLsJ [240f:70:92af:1:*]) 2024/01/30(火) 16:26:54.71 ID:vaIRn88L0
新規がわざわざ5ちゃん覗くか?

302: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 09b2-zcJ0 [36.52.42.219]) 2024/01/30(火) 16:28:23.12 ID:fadzQsr30
新規が若いとは限らんだろう
おじさんなら最初に覗くのは掲示板に決まってる

引用元: ・【MTG】最新セット雑談スレッド2051

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