【MTG】思考への侵入は評価が難しいところ コントロール相手って除去は余ってるよね

雑談
96: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f99b-HYsV [2001:268:c254:52cc:*]) 2024/01/29(月) 00:48:52.70 ID:gF9Zyr2X0
思考への侵入強くない?
相手ターンに5枚ドローor5枚墓地肥やししながら5/5飛行クリーチャー出してブロックできる
寓話枠でしょこれ
97: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2b6c-HYsV [2403:7800:c140:f900:*]) 2024/01/29(月) 00:58:45.72 ID:FwGbma/m0
選択権が相手にあるのがとてもよわい
でも状況に応じて比較的理不尽な2択を突きつけられるから予約で1700円とかしてなければ良いカードだった
せめてこの枠は初動380だろ…

101: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f973-/Adh [118.156.146.188]) 2024/01/29(月) 01:18:51.05 ID:0OMr9lya0
>>97
レアやったらなぁ
神話でどうなるかわからんカードにその値段つけるのは店も怖い

103: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2b6c-HYsV [2403:7800:c140:f900:*]) 2024/01/29(月) 01:30:13.32 ID:FwGbma/m0
どうなるかわからん神話に1700円てなあ
1500円くらいだろうと踏んでた食肉鉤が2500円だった時と同じくらいの落胆ですよ
104: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0bcf-7S5Y [121.80.13.246]) 2024/01/29(月) 01:35:17.91 ID:3Q2Vj7rm0
正直予約の時点で神話に安値つけとく意味ってほぼ無いよね

99: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-fd3S [49.96.36.62]) 2024/01/29(月) 01:08:34.23 ID:/i/vKcRjd
5マナ5/5瞬速飛行切削5をそんなに唱えたいか

127: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2b5e-RBiv [2001:268:9ad2:e199:*]) 2024/01/29(月) 08:49:57.55 ID:pD8LLRIy0
>>99
発掘の数値が高い方が強いみたいな感じで悪用するデッキなら
むしろ生物のおまけまでつく切削とか強すぎんだろみたいな考えの人はいるかも

100: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 53dd-0xTp [2400:2200:4f5:6fa4:*]) 2024/01/29(月) 01:11:33.33 ID:nYaa4x5A0
4/1で5マナ4ドローおまけに1/1飛行か4/4瞬速飛行トップ5枚から1枚濾過が丸い

98: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8948-0dwI [240b:c010:4a3:3e29:*]) 2024/01/29(月) 01:01:05.81 ID:G2ITTXU90
たいていの場合トークンのサイズをデカくして返しで除去するよな

106: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6911-DW2k [110.133.18.106]) 2024/01/29(月) 02:07:12.12 ID:hbwQeIwb0
でもたぶん使われたら死ぬほど嫌だと思う
生命ある象形+それ以外4枚みたいな分け方されてイライラしながら爆発する俺が見える
102: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f973-/Adh [118.156.146.188]) 2024/01/29(月) 01:25:48.27 ID:0OMr9lya0
相手に選択肢があると言ってもどっちを選んでも嫌そうなな場面が多そうだからまあまあ行けそうな気もする

126: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e911-Ud8P [116.220.245.26]) 2024/01/29(月) 08:42:22.45 ID:QAI1px2g0
思考への侵入は発表された時に「自分で束選べないしウソマコの下位互換じゃね」とか
「ウソマコよりコスト重い5マナでインスタント唱える暇あったら他で構えるわ」って意見多かったけど
手札とか場が少ない時に0-5で分けてどっちに選ばれても形勢逆転の目があるってだけで強いんだよなあ

105: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6982-0OPN [180.24.159.126]) 2024/01/29(月) 01:51:45.78 ID:E+S0OsMu0
思考への侵入はコントロールで入るかと思ってスタンで暫く検討したけど抜けた
基本的にコントロールカードなんだけど記憶の氾濫強すぎ+最終選択権が相手なせいで任意の一枚を引きたい展開で弱い(対版図のジェイス、ミラーのシャコ)+そもそも5マナ域がフィニッシャーとラスで埋まりがちでマナカーブ的に良くない
カードはそこそこ強いんだけどデッキを選ぶのにもっと強くて丸いカードが他にある
129: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-xAzJ [1.66.103.15]) 2024/01/29(月) 08:55:40.17 ID:G7ADJwIud
2/2アタックした後にブロック前にこれ打たれると悩ましい
3/3出されると一方取られるから実質3枚くれてやることになる

130: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7bc9-5smM [2400:4150:82e1:f100:*]) 2024/01/29(月) 08:58:02.56 ID:g7STZTdp0
当たり前に5マナ立ててターン渡すようなコントロール対面だと
相手の手札で除去腐り散らかしてるだろうから、5/5飛行なんて良くても殴れて1回では?
サイド後なら相手が除去札何枚残すかとかでだいぶ違うだろうけど

144: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2b5e-RBiv [2001:268:9ad2:e199:*]) 2024/01/29(月) 11:36:10.19 ID:pD8LLRIy0
1/1のチャンプブロック要員兼かき消しの弾だから単純にサイズ小さいトークンだったとしても面倒臭いんだよな>思考への侵入
青単相手とかだと0-5分けだったとしてもその後が面倒だし
使われる側からすると2-3が1番ありがたい分け方な気がする
どっちに転んでも半端だから

161: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 1361-XFsE [2001:268:9b91:7306:*]) 2024/01/29(月) 14:01:15.76 ID:25ijbQWy0NIKU
思考への侵入弱いってマジでいってんの?
思考停止して相手が選べるカードは弱いって言ってるが束選ぶのは自分だからな
単純に5マナ瞬速フライ4/4強カード一枚又は
1/1その他カード4枚とみても糞強いが

168: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 8b03-Ud8P [153.222.162.25]) 2024/01/29(月) 14:19:05.19 ID:hKa66aPr0NIKU
>>161
束を分けるのは自分、束を選ぶのは相手だぞ

まぁアドを減らそうとしたら飛行機械が大きくなるし、この手のカードにしてはだいぶ強いのは同意
ただまぁ、5マナのカードを構えるというのが今の環境クソ弱いムーブなんで次の環境に期待するしか

170: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 1361-XFsE [2001:268:9b91:7306:*]) 2024/01/29(月) 14:21:48.94 ID:25ijbQWy0NIKU
>>168
ごめん自分で束を選ぶって分けるのは
自分って意味ねややこしい書き方した
相手が選べるのは分かった上で強いかと

167: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 9911-R1Aa [124.140.118.67]) 2024/01/29(月) 14:18:48.19 ID:2P7myseN0NIKU
思考への侵入は相手に選ばせる呪文をどこまで強くしていいかの実験みたいなカードだと思う
フラッシュバックもつけちゃおう

169: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ MMeb-0bUH [133.106.77.78]) 2024/01/29(月) 14:21:18.69 ID:2Q2wkNiNMNIKU
天啓時代なら強かった

引用元: ・【MTG】最新セット雑談スレッド2051

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