【MTG】ラノエルは後引きすると弱かったりで意外と悩ましいカードではある

雑談
795: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab23-WX4Q [2001:268:d262:aaf3:*]) 2025/01/11(土) 22:34:24.22 ID:g8YrBfKc0
結局のところラノエルは入れ得だったって事でおけ？
やっぱ再録されてたいした事あったよね？
797: 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-r+W3 [126.116.209.36]) 2025/01/11(土) 23:54:22.62 ID:bSgN+Uvd0
>>795
入れ得だから入れとけ

806: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d396-2/XL [240a:61:13d1:94c:*]) 2025/01/12(日) 14:33:53.95 ID:GD/rUZl70
ラノエル弱くは無いけど今の環境に適合したゴルガリ組もうとすると要らない

807: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f2d-6ln2 [240b:253:8580:c500:*]) 2025/01/12(日) 14:47:22.91 ID:Fz08C6qr0
そうかな？
寧ろ今ならラノエルじゃない？
結局ラノエルを1ターンに2枚置ける土地と言えるのは環境にリセットがどれくらいあるかだと思う
別行動はかなり厄介だけど名もなき都市の歩哨が警戒持ちだから被害を最小限に抑えられる
ハツカネズミは力戦型もあるし善戦してるけどもしエスパーに苦戦するシーンが続くなら多分環境にリセットが増えると思う

808: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-psu5 [49.97.99.56]) 2025/01/12(日) 15:18:21.63 ID:XDv5ViG2d
ラノエルが弱いのは、除去まみれでカード1枚の価値が上がってる環境で、土地に近いゴミをデッキに増やして自分からドロー弱くしてるところ
単なる1:1交換の除去がここまで壊れてるのは、土地みたいなゴミを引いた分だけ1:1が1:2や1:3にどんどん広がっていくからだし

809: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-uTLw [2400:4052:22c2:7100:*]) 2025/01/12(日) 15:38:42.79 ID:75eUqRMc0
うーん土地抜いてラノエル入れるか～(初心者)

810: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f2d-6ln2 [240b:253:8580:c500:*]) 2025/01/12(日) 15:42:42.41 ID:Fz08C6qr0
土地を抜くよりフラッド受けを考えた方が良いよ
今はミシュラランドや噴水港がある
ミシュラの鋳造所を入れて攻める手段を増やす構成もあるみたい
811: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53d4-EQQb [218.46.255.50]) 2025/01/12(日) 15:43:06.29 ID:LyiJq4QA0
世界樹への貢納があれば貧弱なラノエルも1マナ3/3ボディーにになって活躍できるんだ
白単でかつてはトカシアへの歓待・今では世話人の才能が使われているわけだから世界樹への貢納強いと思うんだよな
問題はトリプルシンボル故に緑単でないと使いづらくてその緑単が弱いってことだが
819: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff97-/cpi [211.131.69.18]) 2025/01/12(日) 17:10:57.95 ID:KCLMtGje0
ラノエル、強いときは強いんだが、あれが強い時は相手の手札に軽量除去がない時だから、普通に相性いい相手なんだよなぁ

821: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83ce-EMDN [2400:4150:22a2:cf00:*]) 2025/01/12(日) 17:35:23.26 ID:B1XdzkKR0
ラノエルはラノエルからデカいの叩きつけるタイプのデッキだと低マナ用の除去モロに食らうからなぁ
横並べだとラノエルに除去使わせたって言えるんだけども

822: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f18-hu69 [61.206.254.28]) 2025/01/12(日) 18:47:43.89 ID:wPXNKTML0
ラノエルからマナジャンプして勝つ時って相手が除去握ってない時だし…

823: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6311-821L [110.132.21.247]) 2025/01/12(日) 19:03:14.71 ID:/jqZX6X/0
ランプ1戦目で切り崩し当たる対象なんかいないということを教えたあとサイドインするのはアリかなとちょっと思っている
まあ腹黒茸派なんですけど
824: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f5c-7dHL [219.106.185.182]) 2025/01/12(日) 19:38:25.90 ID:X7PPuAZr0
高タフネスへの除去少ないエンチャデッキや赤アグロ相手ならラノエルでのマナジャンプも価値高いから環境的には恵まれてるほうではあるんだろうな

825: 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-n3nc [126.116.209.36]) 2025/01/12(日) 19:40:26.00 ID:zy/RPJ0V0
初手以外で引いたラノエルのあまりの弱さと初手にあっても即除去られる環境と言うダブルな苦境

826: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d37c-20D3 [2001:268:9ad3:e025:*]) 2025/01/12(日) 19:52:55.37 ID:XowTErNn0
後から引いたラノエルを活かせるデッキにしたいね
それこそ世界樹への貢納で強化、白永劫でドローとかかね

828: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3fed-7dHL [101.110.56.73]) 2025/01/12(日) 20:12:04.13 ID:n/dXnm/K0
後引きマナクリ弱過ぎる教を信奉してるからマナクリは一枚たりとも入れない派

829: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f2d-6ln2 [240b:253:8580:c500:*]) 2025/01/12(日) 20:31:38.17 ID:Fz08C6qr0
ラノエルの話になると何故か極端な事言う人いるな
所詮1マナ呪文だよ
相手の手札が無くなってから引く強迫は無意味だから入れない？
心火の英雄が3/3になってから引いても除去出来ないから切り崩しは入れない？
そんなことは無い

ラノエルが1マナ除去で処理されたら喜ぶ事はあっても辛いとは思わないでしょう
例えば塔の点火で処理された次のターンに苔森を出せるなら値千金だよね
ラノエル除去られて土地事故するならそれは別の話
土地の代わりに入れてるわけじゃないから

830: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-psu5 [1.75.214.204]) 2025/01/12(日) 20:34:30.49 ID:2hbeSinUd
除去で処理されるならいいけど、処理されなくても単純に2ターン目以降に引いたらカードじゃないのが弱い

831: 警備員[Lv.2][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-KKno [49.98.142.160]) 2025/01/12(日) 20:35:31.67 ID:21pnpQJid
1マナで除去しなきゃいけないクリーチャーって他にそんないないしな
マナクリってより後続のための避雷針

832: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf8b-aEsv [240a:6b:240:9544:*]) 2025/01/12(日) 20:38:56.91 ID:/1HBRfJe0
まあ今のインフレ環境だと後引きの弱さが気になるのは分かる

836: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7314-5P7v [2400:4051:a240:8e00:*]) 2025/01/12(日) 21:07:53.41 ID:oigkSL2Q0
俺もラノエル要らないんじゃね派なんだけど晴れる屋のデッキリストとかみると皆入れてるんだよなあ

837: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f2d-6ln2 [240b:253:8580:c500:*]) 2025/01/12(日) 21:13:30.56 ID:Fz08C6qr0
思考停止で入れて良いわけはないけどマナカーブ理論に基づいて考えると組んでいるデッキがミッドレンジで且つ環境が許すなら入れたいカードだと思う

838: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff84-VjhY [2400:2200:4c0:f1b4:*]) 2025/01/12(日) 21:30:17.42 ID:6MO3dsFh0
ラノエルに全てをかけても弱いしラノエルなくても回るようにしたら存在意義なくなるんだよな

839: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7311-821L [210.194.236.15]) 2025/01/12(日) 21:36:10.68 ID:wZly+4wh0
今のスタンはラノエル出たらほぼ絶対に倒されるからな
まだヒストリックエクスプローラーの方が生存率高い気がするわ

899: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-1Khw [1.66.101.79]) 2025/01/13(月) 18:14:02.64 ID:6iDrHcysd
そろそろ緑に打ち消されない追放不能のフィニッシャーください…

900: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2326-fuva [240d:2:4324:4300:*]) 2025/01/13(月) 18:28:00.62 ID:Uf0Id4Jc0
>>899
じゃあ審判で

901: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7dHL [106.146.150.84]) 2025/01/13(月) 19:18:59.15 ID:VUMhLNgBa
元々緑は黒い除去には比較的強いけど白には弱いってデザインだったから対抗したきゃ青使え

902: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83ce-EMDN [2400:4150:22a2:cf00:*]) 2025/01/13(月) 19:26:44.00 ID:NDHQYcUz0
プロテクション黒さえ持ってたら良いよ今の緑生物は
呪禁は信用ならんし

904: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6302-uzhk [116.94.61.190]) 2025/01/13(月) 19:30:08.58 ID:0ae+CCIr0
まあ出れば強いよなスラーン
905: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-psu5 [1.75.213.253]) 2025/01/13(月) 19:32:40.56 ID:slj51gujd
今のデカブツに必要なのは「戦場を離れない」レベルの強固な耐性

906: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3ca-uTLw [118.6.186.144]) 2025/01/13(月) 19:33:53.00 ID:aFKu2RLw0
除去対策としての無敵生物は好きくない
何らかのデメリットがあるべきだと思うんだよね
呪禁オーラとかブツブツ出る

908: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83ce-EMDN [2400:4150:22a2:cf00:*]) 2025/01/13(月) 19:45:00.94 ID:NDHQYcUz0
別に相応のETBと死亡時誘発があれば良いんだけどね
910: 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-n3nc [126.116.209.36]) 2025/01/13(月) 19:46:02.79 ID:ZUQyij720
たんけもクラスが欲しい
つまり速攻

962: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-7dHL [2400:2200:799:d77a:*]) 2025/01/14(火) 11:08:42.16 ID:FajSzJyD0
今の環境だと緑は３ターン目には5/5トランプルを２体並べられるくらいじゃないと勝負にすらなってない

965: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff2f-yTNG [2001:268:7217:b0b9:*]) 2025/01/14(火) 11:20:19.71 ID:WHXMhGp50
わかる
2ターン目にサイが2体並ぶくらいじゃないとな
963: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8365-rx3C [2409:251:b000:1300:*]) 2025/01/14(火) 11:13:34.59 ID:cNW6vpGK0
今の緑が弱いのはアグロ対策で除去盛り盛りだからで1T放置してたら終わるクソパワーカードばっかりだろ

964: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-fuva [27.141.185.23]) 2025/01/14(火) 11:18:23.00 ID:jRBHhbKV0
ラノエルとかいう除去の的より楽園の拡散か繁茂を再録して欲しかったな
796: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 37d3-nyrN [240b:12:301:c200:*]) 2025/01/11(土) 23:19:48.19 ID:ekUqf8wH0
繁茂は流石に再録されたらヤバい？

966: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fc1-Vv4v [2400:2200:96:83fb:*]) 2025/01/14(火) 11:41:23.99 ID:5QcfzwLf0
1マナ加速エンチャはラノどころか鳥よりもさらに手前で脱落したカードだぞ

引用元: ・【MTG】Magic The Gathering Arena 628【アリーナ】

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