25: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-mcod [106.129.154.131]) 2023/12/13(水) 18:52:32.55 ID:WTIBVCr1a
2マナ構えてる青相手にそのままターン渡すとぐぬぬ感出て良い
23: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d32-tJ9a [2001:268:9810:6559:*]) 2023/12/13(水) 18:47:58.45 ID:z4ME4Omt0
タイムレス対抗呪文でも重くないか
青青なんか真面目に払ってる場合じゃねえ
青青なんか真面目に払ってる場合じゃねえ
24: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2382-L8ZV [125.195.135.187]) 2023/12/13(水) 18:50:00.41 ID:YG5feh9a0
記憶の欠落と呪文貫きで十分ではあるよな
122: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EBH0 [49.98.216.209]) 2023/12/14(木) 08:40:04.24 ID:lpPrH2Mtd
昔からずっと思ってたんだが記憶の欠落って何が強いのかさっぱりわからん
根本的な解決になってないじゃんという
そんなん入れるくらいなら唱え損ねとか方程式の改変で良いし実際それで勝ててる
根本的な解決になってないじゃんという
そんなん入れるくらいなら唱え損ねとか方程式の改変で良いし実際それで勝ててる
135: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed61-ndax [2400:2200:741:ddf7:*]) 2023/12/14(木) 09:33:25.07 ID:mbEDdF0s0
>>122
使われれば分かるよ
激昂という感想しか出てこないから
使われれば分かるよ
激昂という感想しか出てこないから
124: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+T3K [49.98.135.61]) 2023/12/14(木) 08:50:35.02 ID:peyS04vXd
>>122
シングルシンボルだから多色デッキでも唱えやすい
テンポアドを稼げる
相手のトップを固定するから相手の次の手を計算しやすい
こんなところかな
シングルシンボルだから多色デッキでも唱えやすい
テンポアドを稼げる
相手のトップを固定するから相手の次の手を計算しやすい
こんなところかな
146: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fdc0-h0RM [2409:250:8a40:e00:*]) 2023/12/14(木) 10:09:30.98 ID:p6bkmJRs0
>>122
カウンターは根本的な解決になってるからもちらん強いけど1:1交換
メモラプは相手のドロー阻害してるから手札損してなくて時間稼いでるつまりタイムウォークに近い強さなんよ同じくドローついてる差し戻しもね
目的が違うというかカウンターとは違う強さだね
カウンターは根本的な解決になってるからもちらん強いけど1:1交換
メモラプは相手のドロー阻害してるから手札損してなくて時間稼いでるつまりタイムウォークに近い強さなんよ同じくドローついてる差し戻しもね
目的が違うというかカウンターとは違う強さだね
149: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed74-FJ+M [2400:2411:1262:8e00:*]) 2023/12/14(木) 10:15:41.88 ID:IheILF+30
>>122
俺も正直好きじゃないけど、好きじゃない上で話すとこのカードは凶悪
特に2ターン目でどうでもいいものを消された時が最悪で次のデッキトップに土地以外が確定される
これが土地を置くことに意味があるデッキだと致命的なテンポロスになる
逆にどんどん引き伸ばして使うのはあまりいい事はない
終盤になればなるほど自分が先に脅威を出して相手の強いカードだけを弾く感じになる
俺も正直好きじゃないけど、好きじゃない上で話すとこのカードは凶悪
特に2ターン目でどうでもいいものを消された時が最悪で次のデッキトップに土地以外が確定される
これが土地を置くことに意味があるデッキだと致命的なテンポロスになる
逆にどんどん引き伸ばして使うのはあまりいい事はない
終盤になればなるほど自分が先に脅威を出して相手の強いカードだけを弾く感じになる
133: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 233c-i3fB [2401:4d41:220:800:*]) 2023/12/14(木) 09:28:05.74 ID:OlzuRuEI0
わかる手札に戻すだけのゼロ除算が強いわけ無いよな
144: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b0a-Pg0X [2001:268:989d:247f:*]) 2023/12/14(木) 10:03:26.00 ID:uMVdHdSh0
ゼロ除算から環境学でライフ回復しつつ土地確定させて2マナ残して終わりの様式美
139: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed61-ndax [2400:2200:741:ddf7:*]) 2023/12/14(木) 09:38:32.29 ID:mbEDdF0s0
差し戻しやゼロ除算が強いのは手札に戻すのは勿論自分の手札が減らないというところにもあるから一概に比べられない節もある
140: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 85f4-hhQ4 [220.150.48.130]) 2023/12/14(木) 09:39:37.40 ID:a+WDxLgc0
土地甘えたキープを咎めるときのメモラプは最強
153: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c51d-noSv [124.85.187.138]) 2023/12/14(木) 10:36:44.19 ID:wCEON5gf0
ホームランドで追加されたときは次のターン使われるだけじゃんってゴミみたいな扱いだったのに出世したよな記憶の欠落
151: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-jQcV [1.66.102.159]) 2023/12/14(木) 10:17:24.37 ID:/CpM9ODsd
相手を遅らせる記憶の欠落
自分が加速する差し戻し
方向性は違うけど実質2マナの追加ターン
自分が加速する差し戻し
方向性は違うけど実質2マナの追加ターン
154: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-tek/ [49.106.207.223]) 2023/12/14(木) 10:38:45.50 ID:lZYMLhCed
実質ドロースキップって書いてあるってなかなか気づかないよね
155: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fdc0-h0RM [2409:250:8a40:e00:*]) 2023/12/14(木) 10:40:10.85 ID:p6bkmJRs0
ドロー阻害が想像したる以上に強いんよなキャントリついてるよりよっぽど凶悪
冷気の疾風も大概なカードだった
冷気の疾風も大概なカードだった
159: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2dd4-K3L9 [218.46.211.100]) 2023/12/14(木) 10:57:04.87 ID:+4zDjsVD0
霊気の疾風はライブラリーの下に置くって選択があるからまだマシだよね
記憶の欠落はアリーナではティボ計が禁止になったときに使用停止
ついでにそのとき渦巻く知識が使用停止から禁止
そしてその使用停止から3か月後天啓・ゼロ除算・安息地が禁止になったときに合わせて使用停止から禁止に
記憶の欠落はアリーナではティボ計が禁止になったときに使用停止
ついでにそのとき渦巻く知識が使用停止から禁止
そしてその使用停止から3か月後天啓・ゼロ除算・安息地が禁止になったときに合わせて使用停止から禁止に
156: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b38-ayRg [2400:2412:13c0:ea00:*]) 2023/12/14(木) 10:50:06.51 ID:h/8BUi8C0
メモラプって紙ではずっと問題にならなかったから正直今の風潮はカルチャーショック的な感じする
157: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b40-kyk5 [2400:2200:4f0:56d2:*]) 2023/12/14(木) 10:52:26.99 ID:Q552raQk0
テーブルのメモラプはカンスペとずっと被ってたからな
ヒストリックで始めて環境最強の打消がメモラプになったことで目立った
ヒストリックで始めて環境最強の打消がメモラプになったことで目立った
160: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-noSv [111.239.176.25]) 2023/12/14(木) 11:10:21.89 ID:9fMqYx4la
サイカトグとかの時からおるなメモラプ
https://www.mtgtop8.com/event?e=9163&d=252414&f=EX&switch=text
https://www.mtgtop8.com/event?e=9163&d=252414&f=EX&switch=text
166: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed61-ndax [2400:2200:741:ddf7:*]) 2023/12/14(木) 12:10:36.46 ID:mbEDdF0s0
>>160
ゼロ除算の天啓と同じで時間を稼ぐことに意味があるデッキで輝きを放つカードだよね
サイカトグにピッタリ
ゼロ除算の天啓と同じで時間を稼ぐことに意味があるデッキで輝きを放つカードだよね
サイカトグにピッタリ
167: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed33-Wpma [112.139.142.225]) 2023/12/14(木) 12:18:47.52 ID:/Pczzq+j0
記憶の欠落みたいな遅延カード使ったやつはテンペストの頃に時間破壊デッキだかの名前で紹介されてた記憶が有るから昔から注目されてなかった訳でも無いんだろうけど
古いマジックはガチロックなんかが大手を振って歩いてたんで印象は薄くなるよなぁ
古いマジックはガチロックなんかが大手を振って歩いてたんで印象は薄くなるよなぁ
168: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d82-FJ+M [210.146.81.131]) 2023/12/14(木) 12:32:28.84 ID:4sQPHn1N0
ターボステイシスとか懐かしいよ
169: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e318-h0RM [2001:240:242e:426b:*]) 2023/12/14(木) 12:39:40.08 ID:nIG6v77b0
記憶の欠落って当時のフルパーミすら採用してなかったきがする
171: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abcb-mZ2+ [2001:268:9a08:23f4:*]) 2023/12/14(木) 12:48:25.74 ID:hTyQcirz0
>>169
昔はカードパワーが低かったのでテンポ・アドバンテージがそれほど重要ではなかった
昔はカードパワーが低かったのでテンポ・アドバンテージがそれほど重要ではなかった
172: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abcb-mZ2+ [2001:268:9a08:23f4:*]) 2023/12/14(木) 12:48:55.11 ID:hTyQcirz0
>>169
あとは他に優秀な打消が沢山あった
あとは他に優秀な打消が沢山あった
179: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fdc0-h0RM [2409:250:8a40:e00:*]) 2023/12/14(木) 13:24:35.95 ID:p6bkmJRs0
>>169
フルパーミはとにかく全部打ち消すのが目的だからメモラプは合わんよ擬似タイムウォークみたいなカードなんだし
それこそ除去の役割を果たす確定カウンターを入れる
確定カウンターとメモラプや差し戻しを同じ土俵で比較してこっちは優先順位低かったからっていうのがそもそも間違い
フルパーミはとにかく全部打ち消すのが目的だからメモラプは合わんよ擬似タイムウォークみたいなカードなんだし
それこそ除去の役割を果たす確定カウンターを入れる
確定カウンターとメモラプや差し戻しを同じ土俵で比較してこっちは優先順位低かったからっていうのがそもそも間違い
173: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bb2-JXqV [111.234.234.112]) 2023/12/14(木) 12:52:09.54 ID:eNazIOqX0
当時はマナリーク、カンスペ、パワーシンク、雲散霧消、放逐、巻き直しと有るなかで、あえて欠落にする意味薄かった
呪文の強弱がはっきり別れてたから強い呪文を唱え直しされるのは致命的だったかな……
呪文の強弱がはっきり別れてたから強い呪文を唱え直しされるのは致命的だったかな……
174: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed61-ndax [2400:2200:741:ddf7:*]) 2023/12/14(木) 12:54:09.59 ID:mbEDdF0s0
テンポアドを稼いだところでじわじわとしか削れないならテンポ稼ぐより打ち消して叩き落とした方が安心も出来るしね
とはいえ変異種がいた環境なら全然積まれても良かったんじゃないかという説はある
とはいえ変異種がいた環境なら全然積まれても良かったんじゃないかという説はある
175: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fdef-TPys [114.150.60.4]) 2023/12/14(木) 13:00:25.89 ID:t+Sv3y840
記憶の欠落はラガバンと組み合わせると強い
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