【MTG】イクサランを経て5Cランプはどう変わった？魂の洞窟を中心に展開される打ち消し問題

726: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8oJ/ [106.146.155.100]) 2023/11/19(日) 08:24:56.08 ID:2tF5RGDJa

カウンターされないアトラクサ気持ち良すぎだろ！

644: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f56e-ekUX [114.146.80.135]) 2023/11/18(土) 19:47:29.22 ID:rmtinP/f0

たまくつアトラクサって話題にはなったけど、実際のところランプにたまくつ入れる余裕あるの？

647: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4503-tE+F [128.28.30.121]) 2023/11/18(土) 19:52:50.00 ID:8Nv4Gl9d0

>>644
土地の余裕はある

646: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f576-bdsk [114.134.203.3]) 2023/11/18(土) 19:48:58.46 ID:Gw0lUq1l0

今のランプって恐竜と天使だから入るのかな

746: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8oJ/ [106.146.155.100]) 2023/11/19(日) 11:20:55.61 ID:2tF5RGDJa

たまくつは天使のキッカー払えるのが偉すぎるよな

312: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c511-p8u+ [116.64.113.118]) 2023/11/17(金) 00:15:31.25 ID:8W41zXwg0

ドメインランプから豆の木抜いたわ
アトラクサはもう打ち消せないから引けない心配は無いしミラーだと引きすぎて負けるしアグロだと置いてらんない
代わりに完成ジェイス入れた

316: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd03-EFnx [128.28.30.121]) 2023/11/17(金) 01:05:12.57 ID:r/oWR16K0

>>312
理屈はわかるけど強カード抜くのはなかなか思い切りがいるな

317: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa59-izMI [106.130.200.13]) 2023/11/17(金) 01:06:29.63 ID:Mv5CYA+8a

アトラクサ着地しないとそもそもその間どう凌ぐのって感じになるのに
豆の木抜くって凄いな

326: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b65-SIXj [2400:4153:e763:6b00:*]) 2023/11/17(金) 03:29:30.33 ID:YVXUlSgj0

遂にゴルガリからヴェリアナ抜けたわ
今の環境ヴェリアナ仕事ないわ

354: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dd3-ZCyZ [2400:4050:a082:7d00:*]) 2023/11/17(金) 11:28:57.91 ID:BPEiCUfg0

>>326
ヴェリアナ抜いて版図にどうやって勝つの?

392: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d576-SIXj [240a:61:31f0:d3a3:*]) 2023/11/17(金) 14:17:51.76 ID:3ax33VdG0

>>354
ヴェリアナ居ても版図はな
無理ゲーが超キツイ相手になるだけ

394: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b76-+t4Q [223.217.96.182]) 2023/11/17(金) 14:32:52.70 ID:g2ccae100

>>392
ランプは手札責められると辛いよ。
ライブラリのトップから有効牌惹かれて終わりじゃんって思うかもしれないけど、マナを増やすカードをデッキ内に数いれる必要があるランプはトップから有効牌を引ける可能性が低い。

406: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d576-SIXj [240a:61:31f0:d3a3:*]) 2023/11/17(金) 15:29:05.08 ID:3ax33VdG0

>>394
急使鞄と豆の木がなあ・・・
どんだけ手札攻めてもこいつらのせいで手札枯れない

418: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-RNNw [1.66.105.54]) 2023/11/17(金) 16:40:58.84 ID:dicAwwFFd

>>406
ハンデスと絡めるヴェリアナ使うデッキならそんなん余裕ないよマジで

349: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-YfB4 [1.72.3.202]) 2023/11/17(金) 10:23:31.27 ID:VAvQpfG7d

今の黒は速度出しつつピーピングとヴェリアナでハンド絞ってさっさと畳むプラン以外無理だと思うわ

350: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞﾓｰ MM2b-gK+7 [211.7.85.253]) 2023/11/17(金) 10:39:24.18 ID:TvMtbuctM

現状ドメインランプが執念の徳目を普通に置いてくるから他のデッキがロングゲームで勝つのがまず無理なんだよな

359: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4582-BCWt [180.54.104.207]) 2023/11/17(金) 12:03:39.57 ID:qt/Bzg0a0

結局ランプはランパンと恐竜だとどっちが良いんだ
たまくつ指定天使を枚数入れようとするとGG1がキツそうなのはわかる。
ランパンにすると何がキツくなるかまだわかってない

361: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b76-+t4Q [223.217.96.182]) 2023/11/17(金) 12:09:05.75 ID:g2ccae100

>>359
個人的にはランパンのほうがいいと思ってる。
恐竜だと７マナまでのターンを短縮できてないし。
ただ、ランパンは森しか持ってこれないから土地構成シビアになりそうだけどね。

371: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H8b-lv/m [133.106.41.130]) 2023/11/17(金) 12:44:21.24 ID:3KYXc4GpH

>>359
ドラコとかカルノとかエターリとか高マナ域の恐竜がみんな赤いから緑しか出なくて困る時はある
なんで緑の恐竜はやる気がないのか

377: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd4-gzdM [218.46.211.100]) 2023/11/17(金) 12:51:00.63 ID:tC+5DU340

>>371
ティラナックスレックスと暴走暴君ガルダは超やる気があるよ

378: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d3e-1jMZ [240a:61:13:3c70:*]) 2023/11/17(金) 12:53:07.95 ID:M+Pif+eX0

全除去煽りマンをカウンターマシマシのクチルの側衛で殴り倒すのが気持ち良すぎる

>>371
ティラナックスレックスでシンプルに殴り殺していこう

373: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-YfB4 [1.72.3.202]) 2023/11/17(金) 12:48:34.69 ID:VAvQpfG7d

ランパンは後半引いてきた時ゴミ過ぎるのが難点

382: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e366-HMd+ [2400:2200:516:be7d:*]) 2023/11/17(金) 13:04:52.98 ID:w2wVPEZb0

版図で４Ｔ太陽降下の白ダブシンが安定しないランパンは辛い
トライオームが全部森持ちなので版図カウントも増えない
３T恐竜４Ｔゼン侵アタックのクソムーブも消えちゃうし

384: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd4-gzdM [218.46.211.100]) 2023/11/17(金) 13:14:57.79 ID:tC+5DU340

ランパンだけでなくキャンディーの道標とイクサランへの侵攻も入れておくと安定しやすい

791: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d83-K/BJ [110.233.12.54]) 2023/11/19(日) 15:52:00.79 ID:tqXZXJu00

やっぱりたまくつは良くない気がするんだけどなあ
打ち消しが死んで手札破壊は前から死んでたせいでマナカーブ通りに出せるかどうかのメンコ感がさらに強くなったかんじがする…

958: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! Sdc3-ACIt [1.66.104.254]) 2023/11/20(月) 13:14:48.99 ID:2kOIrUM5dHAPPY

ランプわからせするにはカウンターは必要だな
なおたまくつ経由で出るアトラクサ怒りの大天使にわからせられる模様

792: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd2a-UTXV [2001:268:9b18:53aa:*]) 2023/11/19(日) 16:01:42.91 ID:IsUPi5Qa0

たまくつ入るデッキには元々カウンターサイドアウトするしそんなに気になるかな
ランプの指定天使とかがちょっと面倒だけどどうせ対ランプのメインはカウンター足りなくて良い回りされるとアトラクサとか通って負けてたし

797: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d83-K/BJ [110.233.12.54]) 2023/11/19(日) 16:09:39.04 ID:tqXZXJu00

>>792
自分が青単使う分にはそんなかんじでどうにか回してるんだけど逆にたまくつ使う側になったときにこれ三年間使えるんか…って感じたんよね
読み合いするときのかなり大きな要素一つ削れちゃったなって
まあ強いから使い続けるんだが

949: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! MM03-WERy [49.239.65.183]) 2023/11/20(月) 12:19:02.54 ID:uvrESvLbMHAPPY

たまくつ環境歪めるの確定するのになんで入れたんだろうな
打ち消せないアトラクサとか舐めとんか

950: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 1da0-+6/+ [240a:6b:980:8103:*]) 2023/11/20(月) 12:23:18.46 ID:QIlomK2c0HAPPY

青が入るミッドレンジだとアトラクサより群れの渡りの方が負け筋になりがちだし言うほどな気がする
ちゃんと殴ってると最速で出てきて除去されて返しに負けのパターン多いし

952: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W fb56-WERy [2001:240:2467:9795:*]) 2023/11/20(月) 12:30:52.09 ID:Lpn2R+Ha0HAPPY

3年間は打ち消し系が死ぬって言うのがね押し付け合いになりそう

954: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! 9db1-jMfl [60.87.253.160]) 2023/11/20(月) 12:43:34.52 ID:Sj+gyx130HAPPY

まぁちょっとスタンの打消しは強すぎたから丁度いいと思うけどね　たまくつ
打ち消されない系全然いなかったし　レックスとスラーンはうん　もうちょい盛ってよかったね

956: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! Sr99-8oJ/ [126.253.238.239]) 2023/11/20(月) 12:56:59.35 ID:3XuHrOtGrHAPPY

マスカン級のパーマネント多すぎだから、むしろ打ち消し強化してほかったのに…
ノンクリコントロールでもやれるようにしておくれ

963: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! e392-f5/H [240f:141:48c6:1:*]) 2023/11/20(月) 13:33:37.68 ID:jsx3l2UV0HAPPY

まぁかき消しは万能すぎるから嫌いだけど、2マナ不確定打ち消しと3マナ確定打ち消しは必要悪だからないと困る

961: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W cb1a-hGIF [2400:2200:5e7:81be:*]) 2023/11/20(月) 13:26:06.31 ID:nU5a1Jie0HAPPY

打ち消しがあるからコンボが許されるというのはMTGの偉大な発明

引用元: ・【MTG】Magic The Gathering Arena 572【アリーナ】