【MTG】現環境においてタフ4は明確な除去耐性になっている

799: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 156c-kOyT [2001:268:98b9:716b:*]) 2025/02/02(日) 10:42:32.19 ID:NSpg+D5+00202

危難の道返して………

801: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW c5fd-13tv [240f:3b:8124:1:*]) 2025/02/02(日) 11:21:15.77 ID:cBE/I1gL00202

🐁パッケージが強力で全体マイナス修正なんて使われねえからなあ危難の道のなんと便利なことよ

802: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW e333-qopM [211.135.64.172]) 2025/02/02(日) 11:23:38.38 ID:KvIyOuJT00202

このスレは狭すぎる

808: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd43-woxe [49.98.172.94]) 2025/02/02(日) 12:07:45.25 ID:aMqcCWrBd0202

機体が活躍するから喉首選定抜いて全部切り崩し保安官にした方が良いよ

809: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 83ed-ohbd [101.110.56.73]) 2025/02/02(日) 12:26:40.93 ID:1s3jBkKU00202

使ってる人全く見ないけど飢えへの貢ぎ物強いよ
特にゲインがしづらいディミーアコンとかだとこいつのお蔭で勝てた試合めちゃある

811: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd43-woxe [49.98.172.94]) 2025/02/02(日) 12:43:15.11 ID:aMqcCWrBd0202

>>809
それは無法者にも効くからダメ

837: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW f523-ywvZ [2001:268:728e:bd10:*]) 2025/02/02(日) 18:23:58.43 ID:kVRhJMRY00202

>>809
弱いから誰も使ってないんやで

839: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd43-ctc+ [49.98.160.116]) 2025/02/02(日) 18:41:45.07 ID:+gNyjjEpd0202

布告してゲインって聞くと結構強そうにも思えるんだけど3マナのアクションだし並んだ盤面になると除去したいクリーチャーを除去できないからな
相手のクリーチャーが並ばないなら時には強烈にもなるけどライフが欲しいビートダウン相手というのは基本横並びするから強みを発揮し辛いしかといって単騎で出てくる大型生物除去してもスケールの大きい相手というのは即時アドがついてるものが多くて単体除去自体が有効ではないことが多いからね
まあ呪禁オーラ的な単騎で強化札ペタペタな相手なら刺さるカードではある

810: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW e397-zXfn [211.131.69.18]) 2025/02/02(日) 12:29:56.78 ID:a+vdImlp00202

機体相手に切り崩しはちょっと弱くないかな。
大体はｐｔ合計６以上あるだろうし。
やっぱり保安官か。

817: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Srd1-ohbd [126.254.198.13]) 2025/02/02(日) 13:28:28.40 ID:fqOl36NBr0202

危難の道もそうだが黒行進が恋しい
白入れなくてもゲイン出来て豆にも反応するからローテ末期のゴルガリコンはマジで強かった

826: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW f589-Eyp9 [2409:251:b000:1300:*]) 2025/02/02(日) 16:44:34.77 ID:p6KOS6bH00202

すべてのエンチャントを破壊したい

827: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 2558-6mE4 [14.9.49.97]) 2025/02/02(日) 16:50:36.05 ID:IWDxWJwC00202

>>826
つ《集会の季節》

828: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 1dd4-x1jm [218.46.255.50]) 2025/02/02(日) 16:54:09.14 ID:/UItUx0R00202

中止+停止でもいいな
どちらにせよソーサリー6マナ
部屋デッキ使っていて撃たれたときは「てめぇ……」ってなったね

830: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 83ed-ohbd [101.110.56.73]) 2025/02/02(日) 16:59:31.44 ID:1s3jBkKU00202

全てのエンチャファクトを壊せてついでに小熊を産める4マナ呪文があるんじゃが…

832: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW c5fd-13tv [240f:3b:8124:1:*]) 2025/02/02(日) 17:17:31.87 ID:cBE/I1gL00202

>>830
あれ4積みするのはちょっと…

834: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW c594-Xqfz [240a:61:6132:3588:*]) 2025/02/02(日) 17:23:21.24 ID:oCxfAN6i00202

超過つきのラリコッパイくれ

779: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Srd1-qs1g [126.179.115.137]) 2025/02/02(日) 03:04:56.42 ID:H97iGMmSr0202

ゴルガリいじりながらディミーアとずっとやり合っていてこの時間になっちまった😅
ガチデッキで遊ぶのも楽しいな
ゴルガリVSディミーアだとゴルガリ有利らしいけど俺レベルじゃ互角だわ
ゴルガリは良質なクリーチャーでボード作る正統派ミッドレンジだけどディミーアはテンポ寄りだからあまり重くするとバウンスで負けんだよなぁ
3マナタフ4連打しか勝たん

780: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 03c8-mSSC [133.175.213.142]) 2025/02/02(日) 03:59:16.36 ID:dWCWGW8800202

そんなに3マナ4タフって強いのかな
以前ここでも議論があったけどラノエル経由の2t目に?/4クリを出す成功率がそこまで高くないからラノエル抜いちゃうんだよなぁ
俺もゴルガリはずっといじってるどリスト固まらないわラノエル入れたり抜いたり繰り返してるけどこういう何でもできるが故にプレイヤーの腕次第的な正統派ミッドレンジは俺も好きだな
だけどなんやかんやグルーグが一番勝てる気がする、アリーナじゃもう飽きられてるのかあんまり見かけないけど

にしても頭蓋の摘出と同じ効果のカードがアンコモンか、、、
神河のときは9000円前後した記憶がある小学生だった俺には買える代物ではなかったな

781: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 2313-fK0e [2400:4051:3d41:6c00:*]) 2025/02/02(日) 04:19:28.64 ID:xVJRGdrq00202

タフ４には3点除去が当たらないから確定除去を使わざるを得ない状況がまあまああって
その後に出て来るフィニッシャーが止められないから負けってのが厄介に感じる理由だな
例えばゴルガリ相手だと数少ないPWに当たる除去を使わされちゃってその後リリアナが定着しちゃうとかな

783: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 0bcf-gBcZ [121.82.85.8]) 2025/02/02(日) 06:35:23.15 ID:/1mwJ8Fk00202

ディミーアがディミーアバウンスの事ならタフ4連打はめちゃくちゃ強い
普通のディミーアは除去れるカード結構入ってるから、バウンス程効く訳じゃないが

908: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6511-Fm4K [110.132.21.247]) 2025/02/03(月) 22:41:42.37 ID:6g6QYaG+0

斬鬼一ヶ月くらい見てない気がする

909: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 231f-fK0e [2400:4051:3d41:6c00:*]) 2025/02/03(月) 22:44:47.43 ID:juiHqa5T0

結局タフ4ある方が偉い

910: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 231f-fK0e [2400:4051:3d41:6c00:*]) 2025/02/03(月) 22:46:37.41 ID:juiHqa5T0

正確にはアド能力持ったタフ４か

911: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c594-Xqfz [240a:61:6132:3588:*]) 2025/02/03(月) 22:48:07.22 ID:TWXIlzZO0

ねずみさんのおかげで追放除去の嵐だからね

913: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1513-KC1d [2400:2412:c0c0:1600:*]) 2025/02/03(月) 22:52:57.06 ID:jqO/Jpt50

斬機言われて思い出したわだいぶん影薄くなったな

914: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 652e-MDFY [180.33.231.147]) 2025/02/03(月) 22:56:35.88 ID:d8wk2VL40

3マナ以下、タフ3以下には人権どころか普通に破壊される権利すらないのだ

917: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23c0-f+LY [240d:1a:57f:7400:*]) 2025/02/03(月) 23:10:10.37 ID:xA+vrB/+0

グリッサさんですら弾き出されてきてるしタフ3でアド取れない斬鬼には今の環境は荷が重い

782: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW f589-Eyp9 [2409:251:b000:1300:*]) 2025/02/02(日) 05:22:00.62 ID:p6KOS6bH00202

ゴルガリと言っても5種類ぐらい基本型があるからわからん

784: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 6bb2-f+53 [240b:253:8580:c500:*]) 2025/02/02(日) 07:47:10.74 ID:ztWTJNTs00202

マナカーブ理論的にはミッドレンジなら1マナは8枚欲しい
赤力戦のような前のめりアグロばかりの環境ならメインは強迫2、切り崩し4、見栄え損ない2の構成もあるだろうけど今はそんな環境じゃないしリセットも暴れていないからラノエル4を固定して相手によって強迫と切り崩しを入れ替えるのが合ってる
何故かラノエルの話になると後引きがーってやたら言われるけどマナフラ受けは豊富だしチャンプだって出来るのだから1マナの中ではかなり後引きに強い部類

785: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 1dd4-x1jm [218.46.255.50]) 2025/02/02(日) 08:27:34.86 ID:/UItUx0R00202

大会などで結果を出しているゴルガリって大体ラノエル4枚入ってるよね

786: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW dd3f-ak6H [2400:4051:2421:fd00:*]) 2025/02/02(日) 08:30:41.20 ID:8us1FwAD00202

バウンスデッキが脚当ての補充兵に弱いと聞いて、ゴルガリでラノエルの代わりに4枚入れたらたしかに強かった
後引きしても新生で出せるし、重ね引きしても相乗効果があるのがいいね

787: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 6bb2-f+53 [240b:253:8580:c500:*]) 2025/02/02(日) 08:41:33.77 ID:ztWTJNTs00202

脚当ての補充兵はかなり強いし賢いと思うけどラノエルで3マナまで伸ばして2ターン目に新生で唱えられたらもっと良いよね
ゴルガリの方針としては1ターン目に素だしする動きだと無駄にアグロ寄り過ぎるから3マナ新生で運用したい
故に最初から3マナ扱いとして考えて3マナクリーチャーと入れ替えるのは面白そう
コントロール相手なら補充兵?苔森の動きはかなり強いだろう
器用だね

789: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 6d6e-cJwu [114.146.80.135]) 2025/02/02(日) 08:52:41.48 ID:UYESlC/600202

>>787
新生しても所詮は2/1と1/1だから、説教者や歩哨と入れ替えるのはさすがにやり過ぎじゃないかな
放置するとヤバいクリーチャーと並べてこそ真価を発揮するカードだと思う
あと1ターン目に補充兵出して2ターン目にコウモリ出すと、ピーピング拒否でコウモリ除去すると補充兵が強化されるのが地味に嫌らしい動きになる