【MTG】ヘイトが高すぎる青単 ウィザーズの言う対話とはいったい……

雑談
472: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2d82-oePQ [114.161.182.147]) 2023/09/29(金) 09:32:13.49 ID:+NBhigaH0
太陽降下は横並べアグロは完全に投了しかなくなることも多いからヘイトは集めるよね。
全追放のみか、破壊でクリーチャートークンありならまだマシだったが

やっぱみんなタイヴァーとかロランとか破壊不能付与構えてて全部無駄になる経験があるからでしょ

473: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6e5d-U+KC [241.240.206.103]) 2023/09/29(金) 09:34:16.05 ID:7+fnfx9d0
横並べしなければ相手を倒せない
横並べしたままでは太陽降下で負けかねない

483: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3182-/HEw [180.54.104.207]) 2023/09/29(金) 10:02:38.49 ID:eg99Wnfn0
結局上手くない人間はラスを打たせるプレイングとか出来ないから過剰に高く評価しがち
雪上の血痕デッキ強いとか言い出す

485: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 927d-44ew [61.214.15.193]) 2023/09/29(金) 10:08:39.66 ID:YV7TdIYK0
血痕のスタンダード期間ににシェオルいたらお前らブチ切れてたぞ

478: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 927d-44ew [61.214.15.193]) 2023/09/29(金) 09:45:08.94 ID:YV7TdIYK0
太陽降下をクリーチャーで殺すために選択したのが赤黒ネズミよ
一発食らっても即座に展開しなおしてグッドゲームじゃ

492: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 927d-44ew [61.214.15.193]) 2023/09/29(金) 10:48:37.09 ID:YV7TdIYK0
駆け抜け侯に墓地を空にされて悲しそうな顔をしてるジンを見るのはとても愉快なマジック体験だね

493: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5eca-fIrP [153.231.54.181]) 2023/09/29(金) 11:09:27.29 ID:sKlAsBlA0
下水王がtier1デッキに入ってるから青単ポジション悪くなったよな
ここから更にたまくつまで来るんだからいよいよ逝ったなって

494: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a533-KHBA [42.126.114.135]) 2023/09/29(金) 11:12:06.52 ID:Nx8HvtgY0
逝ってよし

504: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Srf9-yOKz [126.133.203.162]) 2023/09/29(金) 12:27:49.19 ID:VbSDViohrNIKU
青単テンポみたいな害虫は死滅していいぞ
赤単より不快

521: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW d2cc-I+u+ [203.170.41.64]) 2023/09/29(金) 13:07:04.37 ID:FlClaMlY0NIKU
青単のスタイルは別にいいんだけど、ジンがやたら高性能なのが腹立つ

515: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW e981-eZwe [124.33.193.194]) 2023/09/29(金) 13:03:39.94 ID:3oRIGMgN0NIKU
まあ2T目にフェアリーの黒幕出してやって相手の構えを切り崩しておけば青単なんて脆いんですけどね

505: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 62ed-3hLy [101.110.56.73]) 2023/09/29(金) 12:31:49.96 ID:ZDneeyj00NIKU
魂の洞窟きたら泡吹いて絶滅する運命だからもう少しだけ遊ばせてやろうぜ

512: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ d5d4-+EvS [218.46.179.63]) 2023/09/29(金) 12:54:30.02 ID:cIC4vAM70NIKU
>>505
青に強いバウンスカードがくるんじゃないかって思ってる

506: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 318a-sZxR [180.131.205.7]) 2023/09/29(金) 12:38:27.34 ID:QI6VFOXy0NIKU
青単テンポ、始めたばっかの初心者には組みやすくてそれなりに戦えるから愛用してるけど、やっぱ相手からすると不快なのか…

509: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 1292-/HEw [251.106.249.51]) 2023/09/29(金) 12:46:51.90 ID:wwAJtSIu0NIKU
対話してる気になってるのカウンターする側だけだろ

513: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 62ed-3hLy [101.110.56.73]) 2023/09/29(金) 12:54:52.42 ID:ZDneeyj00NIKU
「打ち消します」「打ち消します」「1マナで手札に戻ってもらいます」「インスタントで死ぬほどドローします」
「1マナでフェイズアウトします」「ジンで2回殴ってGGです」

これを対話()と呼べる面の皮の厚さが羨ましいよ

517: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW ad6a-/HEw [242.62.175.167]) 2023/09/29(金) 13:05:28.58 ID:tOtGZFbk0NIKU
クリーチャー並べてあっという間に殴りまーすも除去しまくってカウンターしてフィニッシャー置いてマウントとりまーすも面白組み合わせでコンボはいりまーすも全部対話にならんからどれ使っても一緒よ

519: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 29b1-/va4 [60.117.225.91]) 2023/09/29(金) 13:06:22.52 ID:9QvZFUB50NIKU
問題というか対話というには違和感があるのは発言権が一方的な事かな 打消しに対抗できるのは打消しだけだからね
魂の洞窟で打消しされる側もこれは打消さないでくださいと発言できるようになるからようやく対話が成り立つ…かもね

529: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW b676-opEU [223.219.121.197 [上級国民]]) 2023/09/29(金) 13:16:40.39 ID:bnmWKmB90NIKU
WotCは打ち消しを対話だと思ってる節がある

531: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Srf9-dRUn [126.234.59.124]) 2023/09/29(金) 13:23:22.16 ID:PuM3b6uPrNIKU
マナ支払え系の打消は対話だろ。

533: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW f52d-fpMt [250.218.161.203]) 2023/09/29(金) 13:27:28.26 ID:ZESQ//kZ0NIKU
対話をするために相手を知ることは重要だから初手囲いは対話と言っても差し支えないよね

535: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 12c4-ZLMR [251.47.13.13]) 2023/09/29(金) 13:29:27.34 ID:N/SsCrM60NIKU
君のことが全て知りたいから石の脳で頭の中全部覗かせてもらうね

539: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 5e03-44ew [153.135.99.97]) 2023/09/29(金) 13:34:20.52 ID:hdSacGIU0NIKU
対話っていうならみんな大嫌いな青黒ミッドレンジとかが一番対話してるけどな
除去やカウンター構えたり、相手の行動予測して出すクリーチャー変えたり
結局は相手をどう妨害するかどうかが対話なんだよな
ただそれが行き過ぎると青単テンポみたいな妨害だけして対話にならなくなる

542: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 45e9-va7Y [202.70.178.28]) 2023/09/29(金) 13:40:10.27 ID:MBcMj53e0NIKU
青単相手のプレイングは皆成熟してるなと感じるけどね
エンド前にマストカウンター打たせて次ターンに本命通して勝ちみたいな

556: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Sdb2-BwcW [49.97.99.136]) 2023/09/29(金) 14:34:27.63 ID:L7XdF1uUdNIKU
太陽降下は賛否両論なのに青単はヘイトヤバすぎて笑った

558: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 29b1-/va4 [60.117.225.91]) 2023/09/29(金) 15:12:14.83 ID:9QvZFUB50NIKU
太陽降下は使われたら嫌だけど破壊不能とか呪禁とか増えて全体追放の存在意義はわかるからな ゴバカーンの裏面とか太陽降下なかったらもっと暴れてたろうし

560: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 12ec-I9jE [251.137.200.116]) 2023/09/29(金) 15:29:16.11 ID:zapBVB230NIKU
強いクリーチャー多いから除去増やした結果、破壊不能とか雑に付けられて困ったから追放しますね、っていう負のサイクル
太陽降下はトークン作るのさえ無ければさほど不快にならなかったと思う

551: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW b676-opEU [223.219.121.197 [上級国民]]) 2023/09/29(金) 13:51:59.22 ID:bnmWKmB90NIKU
やっぱり江村をキャストして相手を操るしかないな

引用元: ・【MTG】Magic The Gathering Arena 566【アリーナ】

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