【MTG】最近の青は白と組んでリアニもコントロールもやれている　どうやって対策すればいいんですか？

雑談
2: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7ab-UOzH [2400:4150:82a1:aa00:*]) 2024/10/15(火) 16:19:00.81 ID:y/wAf6Vk0
溺れさせ発売前は話題になってたけど実際リリースされてから全く見ないな
3: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f24-wpSo [240b:253:8580:c500:*]) 2024/10/15(火) 16:29:44.19 ID:Fp28wLss0
>>2
ディミーアで使われるかもと思ったけどディミーア自体イマイチ結果残せてないね
高速化が進んで起動型能力を使いたい相手（アクロゾズとか）が姿を消してるのが痛いとかかな？
あとは眼魔とかいるしそもそも枠が足りないか？

5: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-LGdj [126.66.109.15]) 2024/10/15(火) 16:59:12.47 ID:sUWLTZBS0
溺れさせ屋リミテでも不便に思う瞬間あるしな
起動にタップがあるのがかなりの足枷で、相手の浮いてる軽量除去で処られないようにケアるとワンパン許す羽目になったりする

6: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf76-nmm0 [240d:1a:61:e000:*]) 2024/10/15(火) 17:13:40.24 ID:FWJ+6Iy20
神話レアになってランドも縛れたら使われたかも
強すぎか

7: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17c9-egE3 [240a:61:4104:9f9c:*]) 2024/10/15(火) 17:13:51.40 ID:/Hi0TXKJ0
永劫🐱入れたぶんまわりディミーアと当たったけどイライラマックスよ
セイレーン、コウモリ、慚愧、🐱と出されて積み込みレベル
8: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf23-F6D9 [240b:c010:4b0:be83:*]) 2024/10/15(火) 17:15:22.97 ID:gIE4Q6ET0
はじめ見たとき能力盛りすぎだろ、相変らず青のくせにクリーチャー優遇かよと思いました〇

9: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fed-F6D9 [101.110.56.73]) 2024/10/15(火) 17:35:34.96 ID:wVNekwy90
個人的には洪水の大口へが相当やってるカードだと思うわ
場に定着したパーマネントに触りにくいのが青の弱点なのに1マナの万能パーマネントバウンス
最近の青の躍進は明らかにこいつの貢献が大きい
10: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b776-egE3 [114.182.89.102]) 2024/10/15(火) 17:42:25.85 ID:4gzS0ktG0
万能バウンスのブーメランから土地以外になった分散ってカードがあってぇ
11: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-DSI4 [2001:268:9917:6b9e:*]) 2024/10/15(火) 17:43:08.44 ID:6kMs07py0
クリーチャー一体与えるという青にとって多大なデメリットがあるんで…

12: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97d8-WJVB [2001:268:73c8:214a:*]) 2024/10/15(火) 17:43:22.78 ID:BbqMhJqA0
小魚一匹で何を贈呈した気になっているのか

13: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97dc-rg2a [60.37.95.8]) 2024/10/15(火) 17:45:56.89 ID:V/ho7mYU0
昔の青は1/1クリーチャーに20回殴られて死んでたのでそれなりに大きいデメリット
今となっては青に対する嫌がらせで産まれたPWを対処できることの方が大きい

14: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-kWiX [126.253.250.59]) 2024/10/15(火) 17:49:30.72 ID:SQE5flSZr
むしろタップ状態のどうでも良いトークンで贈呈された扱いなのがタチ悪い

15: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1783-C5qv [2001:268:9a66:daf0:*]) 2024/10/15(火) 18:13:49.37 ID:63h56gJt0
お魚美味しいだろ😡

18: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 978f-bsxr [2001:268:904f:6675:*]) 2024/10/15(火) 18:43:39.33 ID:qzThA2SN0
お魚贈呈したら5枚ぐらいドローされたわ
196: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97fe-F6D9 [240b:c010:4d3:94f8:*]) 2024/10/17(木) 08:15:51.21 ID:lhDxN0yX0
MTGはもっとノンクリーチャー相手とか手札をため込むデッキに強烈に効くカードが欲しい、あと1枚で手札全部捨てさせるとか

198: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f21-DSI4 [2001:268:99bc:7c09:*]) 2024/10/17(木) 08:27:04.82 ID:AHqlidMV0
思考のひずみだな懐かしいな
イコリアの時はよくサイドに入ってたな
201: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97fe-F6D9 [240b:c010:4d3:94f8:*]) 2024/10/17(木) 08:32:48.91 ID:lhDxN0yX0
まさに思考のひずみ的なカード、あれは良かった
あとマインドスライサー？みたいに手札を豪快に捨てさせてもばちは当たらないと思うの

202: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H8f-C5qv [133.106.208.111]) 2024/10/17(木) 08:39:39.08 ID:e9X0T95WH
そういう大振りなのが出てきてコントロールが駆逐されたところでまた文句言うでしょ君ら

203: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97fe-F6D9 [240b:c010:4d3:94f8:*]) 2024/10/17(木) 08:41:17.20 ID:lhDxN0yX0
多分そうはならんよ、3すくみみたいにAを狩るB,Bを狩るC、Cを狩るAって回ると思う

204: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AWCT [1.75.234.210]) 2024/10/17(木) 08:50:05.72 ID:KLqPIwsFd
アリーナだと除去コンに強いデッキが最強なのは確か

205: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57c8-v+FG [2400:2200:2dd:efc8:*]) 2024/10/17(木) 08:58:57.29 ID:WgS2o6a90
大量ハンデスのデザイン的な懸念点でまず思いつくのはミラーだな

222: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5739-+sfS [240b:12:62:2d00:*]) 2024/10/17(木) 11:27:31.11 ID:ofTZChvS0
一枚で全部捨てさせるカードはコントロール同士の不毛な撃ち合いにしか使われなかったんで…

206: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97fe-F6D9 [240b:c010:4d3:94f8:*]) 2024/10/17(木) 09:00:36.81 ID:lhDxN0yX0
お互い手札と盤面が空になって泥沼試合でもいいじゃない（）

207: 警備員[Lv.11][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Jv8R [49.98.224.6]) 2024/10/17(木) 09:24:45.19 ID:pPuxsLekd
そういう睨み合いはリミテだけで充分

209: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H6b-C5qv [60.87.167.52]) 2024/10/17(木) 09:34:35.23 ID:LHbq6I8eH
ヴェリアナで我慢しときなね

211: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97fe-F6D9 [240b:c010:4d3:94f8:*]) 2024/10/17(木) 09:39:03.83 ID:lhDxN0yX0
重要なのは相手が絶対妨害できない状態で手札を空にさせられるかもしれない脅威、
そうじゃないと青や白のバカみたいに簡単にドローをして安全っていうゲロカス野郎に対する対抗策

219: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-P0tF [49.98.171.65]) 2024/10/17(木) 10:47:27.20 ID:ECxMDRNld
黒って普通に強迫撃ちながらアグロするだけで青に有利なのになんで大振りなアクション増やして自ら不利になろうとしてんだろ
白は白で置きドロソ多いからハンド全部捨てられても大してきつくないだろ
勝つことじゃなくて嫌がらせするのが目的になってる奴の考えそうなことだ

220: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-C5qv [126.156.190.54]) 2024/10/17(木) 10:49:59.80 ID:zygxpG8/r
>>219
後半は青にも当てはまりそう
カウンターのために能動的に動けない辺りが特に

232: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7b2-jFBO [240b:c010:400:3cca:*]) 2024/10/17(木) 12:33:46.15 ID:KKYyP9QF0
青単の島の数ドローして何枚か捨てるインスタントゲボつよすぎて吐き気がする
226: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7f8-WJVB [114.178.125.185]) 2024/10/17(木) 11:35:50.72 ID:Uq6ON28F0
青がされたら嫌なこと？
青を使われることかな

231: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-C5qv [126.179.115.81]) 2024/10/17(木) 12:24:05.66 ID:jllZ++kqr
>>226
青単握ってて相手に島置かれた時の安心感知らないのか？
それだけはない

227: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AWCT [1.75.210.23]) 2024/10/17(木) 11:36:57.44 ID:jHozpZfbd
青が苦手なのはディミーア

228: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9737-C5qv [2001:268:9a65:d68e:*]) 2024/10/17(木) 12:06:14.23 ID:f2uUot9M0
ハンデス定期

229: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-P0tF [49.98.171.65]) 2024/10/17(木) 12:11:50.03 ID:ECxMDRNld
強迫→馬→ヴェリアナ→シェオル→GG
238: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97dc-rg2a [60.37.95.8]) 2024/10/17(木) 13:09:07.37 ID:HDvwCL2E0
ヴェリアナは何使ってても辛いわな
銀行破りが居た頃は大して困らなかったんだが
234: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9737-C5qv [2001:268:9a65:d68e:*]) 2024/10/17(木) 12:39:42.54 ID:f2uUot9M0
そもそも今の青単ってフィニッシャーが全部墓地依存やから墓地掘られたらなんも出来ずに憤死する雑魚やん
安らかなる眠りや黒力線貼られるだけでドローと打ち消ししか出来なくなるゴミやぞ

236: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f47-XrxE [240b:c020:402:745d:*]) 2024/10/17(木) 12:54:59.63 ID:4VzCCN/N0
黒力線0ターンキルされることたまにあるから困る

237: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8F2z [49.98.172.214]) 2024/10/17(木) 12:55:29.42 ID:NTZXLjQVd
今なら１ターン目掃除機置いただけで勝てるよ
240: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f21-DSI4 [2001:268:99bc:7c09:*]) 2024/10/17(木) 13:24:20.54 ID:AHqlidMV0
1マナで任意のカードを何度でも墓地追放出来る時点で強い
意外と無いのよね

242: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7b2-jFBO [240b:c010:400:3cca:*]) 2024/10/17(木) 13:42:03.51 ID:KKYyP9QF0
サイド用のガチガチ墓地対策じゃなくてメインから入れれるスタッツでなんとなく墓地も睨めるのが欲しい
つまり侵入者くん返して
244: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf40-nmm0 [240d:1a:61:e000:*]) 2024/10/17(木) 13:51:37.43 ID:Okeowf6+0
駆け抜け侯がいるのに
245: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17ca-qfF2 [118.6.187.118]) 2024/10/17(木) 13:57:30.45 ID:TXZRXFoC0
黒単デーモンに駆け抜け侯入れてるけど1枚で横並べできて良い感じに働いてくれる
トークン噴水港でドローに変えられるのもいい

246: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fdc-cEBG [2001:268:9a41:c688:*]) 2024/10/17(木) 14:04:12.90 ID:/qREjV2+0
駆け抜け候は強いけど子ネズミ出たタイミングでしか掃除できないし、眼魔とかには掃除機みたいに即座に吸えるやつじゃないと辛い
両方入れておくのも良いんじゃない？掃除機で自分の吸ってまた吐くのも出来るし

247: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H8f-AUmk [133.106.160.51]) 2024/10/17(木) 14:12:46.38 ID:yHWEGtL5H
駆け抜け侯殴らなくても追放できるの偉いけど対青だと延々バウンスされそう

239: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AWCT [49.98.170.200]) 2024/10/17(木) 13:10:18.25 ID:qRooLRPnd
オバキュームはなんか雑に書いてあること強い

249: 警備員[Lv.12] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Jv8R [49.98.224.6]) 2024/10/17(木) 14:15:01.71 ID:pPuxsLekd
掃除機は嘘をつかないって知ってる？
何故ならそうじきものだからさ

引用元: ・【MTG】Magic The Gathering Arena 619【アリーナ】

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