394: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f38-qSkN [240b:11:4660:2b00:*]) 2024/03/08(金) 03:43:54.13 ID:mW3DyQWr0
土地28で4t5tに連続して土地置けないこと多すぎてキレっそう
bo1の仕様が悪さしてんのか？
bo1の仕様が悪さしてんのか？
403: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-sqC9 [1.33.58.186]) 2024/03/08(金) 06:57:00.24 ID:9Rhu7McG0
どっかのアップデートで土地補正の仕様変わったって言ってる人たくさんいたな
413: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7b8-OnAd [240d:1a:5e0:d400:*]) 2024/03/08(金) 10:16:08.14 ID:u9TeYgOy0
BO1の土地補正は2019年に「3つの初手から土地の割合が近いものを選ぶ」仕様が公開されたけど、「その仕様が継続されている」ということがアナウンスされたことは一切無い
検証によると2020年にゼンディカーで裏面土地出た時点で相当変わってるっぽい
検証によると2020年にゼンディカーで裏面土地出た時点で相当変わってるっぽい
414: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fec-4REf [2001:240:2471:2a9e:*]) 2024/03/08(金) 10:20:39.64 ID:3kooe6ni0
BO1土地補正は体感的に分水嶺が2つズレたんじゃねって思ってる
今までBO1コントロールは26枚でやっていたけど初手に土地が少なくマナスクしまくるようになってBO3と同じ28枚に増やしたら劇的に改善したわ
今までBO1コントロールは26枚でやっていたけど初手に土地が少なくマナスクしまくるようになってBO3と同じ28枚に増やしたら劇的に改善したわ
418: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffde-zqCT [153.168.98.189]) 2024/03/08(金) 10:48:31.39 ID:8l/xwRty0
>>414
28も入れるんだ
諜報ランドで枠使う感じかな
28も入れるんだ
諜報ランドで枠使う感じかな
425: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fec-4REf [2001:240:2471:2a9e:*]) 2024/03/08(金) 11:15:09.19 ID:3kooe6ni0
>>418
アゾコンは記憶の氾濫で勝つデッキだと思っているからマナスクはほんとマズくて青ダブ含む4枚は自力で引かないといけないからね
先手4ターン目に記憶の氾濫と放浪すめらぎの択でプレッシャーをかけたいのと太陽降下がラグったらすぐに押し込まれて負けるからタップインを嫌って廃墟の地とアダーカーを1枚づつ増やしたよ
アゾコンは記憶の氾濫で勝つデッキだと思っているからマナスクはほんとマズくて青ダブ含む4枚は自力で引かないといけないからね
先手4ターン目に記憶の氾濫と放浪すめらぎの択でプレッシャーをかけたいのと太陽降下がラグったらすぐに押し込まれて負けるからタップインを嫌って廃墟の地とアダーカーを1枚づつ増やしたよ
427: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffde-zqCT [153.168.98.189]) 2024/03/08(金) 11:32:40.27 ID:8l/xwRty0
>>425
なるほどね
ミレックスも実質土地じゃないし気にしないで多めに積んでみようかな～
なるほどね
ミレックスも実質土地じゃないし気にしないで多めに積んでみようかな～
429: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff03-uB8S [153.222.162.25]) 2024/03/08(金) 11:43:07.57 ID:pHeiQtE40
もとからコントロールは土地27枚以上くらいが基本だよ
妨害やリセットをし続けないといけない都合上、そこら辺をやりながら土地を探すってのは出来ない
追加ドローとかは相手の動きがぬるくて余裕がない時でもないと序盤は打てない
最低でも土地5～6枚までは自引きで引けるのが理想
1マナのキャントリップとかが充実してると別だけどね
妨害やリセットをし続けないといけない都合上、そこら辺をやりながら土地を探すってのは出来ない
追加ドローとかは相手の動きがぬるくて余裕がない時でもないと序盤は打てない
最低でも土地5～6枚までは自引きで引けるのが理想
1マナのキャントリップとかが充実してると別だけどね
431: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mfsE [49.98.163.61]) 2024/03/08(金) 11:55:10.30 ID:GpggBf7ad
BO1の話だと26か27で土地4が出やすいか土地2が出やすいか変わったはずだからこの1枚の差だけはかなり効く
438: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d77f-D5fk [2400:4070:e2e:8800:*]) 2024/03/08(金) 13:01:50.99 ID:9UDp3b7f0
一枚でそんな変わるんかって思うけどだいぶ変わるんだな
445: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7a7-H0VS [2400:2200:5a8:c24a:*]) 2024/03/08(金) 13:49:48.47 ID:g9W0ygkC0
いや、コントロールでも24、多くて25,26だろう
それ以上は好みの問題であって基本ではない
それ以上は好みの問題であって基本ではない
447: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff03-uB8S [153.222.162.25]) 2024/03/08(金) 14:00:43.26 ID:pHeiQtE40
>>445
流石にそれはない
26でもギリギリだよ
晴れる屋とかでコントロールのレシピ見てみるといい
流石にそれはない
26でもギリギリだよ
晴れる屋とかでコントロールのレシピ見てみるといい
448: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mfsE [49.98.163.61]) 2024/03/08(金) 14:09:28.69 ID:GpggBf7ad
コントロールで24は正気の沙汰とは思えん
ハンド回さずに土地4までは伸ばしたいデッキだと26か27になるよ
2マナ3マナにルーター入れたとしてもアグロ相手には使ってる暇無いしな
ハンド回さずに土地4までは伸ばしたいデッキだと26か27になるよ
2マナ3マナにルーター入れたとしてもアグロ相手には使ってる暇無いしな
452: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57af-zqCT [118.83.141.49]) 2024/03/08(金) 14:30:25.35 ID:DIdmryzZ0
あくまでアリーナの環境だけど、昔のコントロールは土地25か26で海の神のお告げ四枚とかアズカンタとか入れていたイメージ
当時は記憶の氾濫がなくって裏面土地とか魂力土地みたいな呪文を兼ねられる土地もなかったからマナフラのリスクが高くて土地を削っていたんだと思う
当時は記憶の氾濫がなくって裏面土地とか魂力土地みたいな呪文を兼ねられる土地もなかったからマナフラのリスクが高くて土地を削っていたんだと思う
453: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bffd-lvv7 [240f:101:fc2c:1:*]) 2024/03/08(金) 14:51:34.89 ID:rMeIOGMg0
60枚デッキのコントロールの土地は24～27で基本25枚が多くて27枚が一番少ない
459: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff03-uB8S [153.222.162.25]) 2024/03/08(金) 15:25:31.78 ID:pHeiQtE40
460: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bffd-lvv7 [240f:101:fc2c:1:*]) 2024/03/08(金) 15:42:29.22 ID:rMeIOGMg0
>>459
2010年からの今までのデータ
2010年からの今までのデータ
462: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-FATS [27.95.211.24]) 2024/03/08(金) 15:52:03.13 ID:9ItOJYqF0
ロンマリを境にかなり変わってるから導入前のデータは全部捨てていい
※ロンドンマリガンは2019年から455: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-Zi5y [114.182.92.58]) 2024/03/08(金) 15:08:47.55 ID:eFzI5Ess0
ゼロックス理論ではないけど推理4枚入ってるなら土地24でも回るとは思う
457: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mfsE [49.98.163.61]) 2024/03/08(金) 15:19:17.86 ID:GpggBf7ad
>>455
アグロ相手に使ってる暇無いからなぁそれ
青白の2点ゲインするルーターなら土地の代わりと言い張っていいかもしれん
アグロ相手に使ってる暇無いからなぁそれ
青白の2点ゲインするルーターなら土地の代わりと言い張っていいかもしれん
470: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d703-lvv7 [124.154.49.68]) 2024/03/08(金) 17:23:18.44 ID:FE0lgVcl0
群れの渡りなど手札に土地を加えるみたいなカードが入ってれば
土地枚数減るし梓や洞窟探検とか土地複数置きのカード使ってれば
その分土地増やす、５色とか群れの渡り入ってても28とかだから
土地枚数減るし梓や洞窟探検とか土地複数置きのカード使ってれば
その分土地増やす、５色とか群れの渡り入ってても28とかだから
471: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mfsE [49.98.163.61]) 2024/03/08(金) 17:25:00.19 ID:GpggBf7ad
2マナの土地サーチカードは0.5枚換算するのがマイルール
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