6: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd82-+rLF [210.237.41.236]) 2024/09/06(金) 07:40:43.13 ID:hEh+8jyU0
redditでも赤力線から2tキル話題になってたな
9: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 638c-EBHM [131.147.213.173]) 2024/09/06(金) 07:49:42.80 ID:5Y0rvrYD0
毎回なぜか初手熊野置いてくる赤単を考えると
力線やばいわよ
力線やばいわよ
11: 警備員[Lv.37] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-67Uk [49.98.146.81]) 2024/09/06(金) 07:56:09.73 ID:OFu0mgM4d
プレイのBO1はもちろんだけど
ランクでもたとえばダイヤからプラチナに降格もないわけじゃん
昇格直後赤単力戦リセマラがやり得すぎるじゃん
んでたまたま当たった対戦相手は交通事故みたいな2キルでランクポイント失うわけでしょ
今の赤単のクソゲーが更に加速するじゃん
ランクでもたとえばダイヤからプラチナに降格もないわけじゃん
昇格直後赤単力戦リセマラがやり得すぎるじゃん
んでたまたま当たった対戦相手は交通事故みたいな2キルでランクポイント失うわけでしょ
今の赤単のクソゲーが更に加速するじゃん
12: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Izqo [49.98.170.44]) 2024/09/06(金) 07:58:35.28 ID:RgjE5oE3d
スタンで1T目タップインしたら負けましたってのが起きるのうけるな
15: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b85-+CcH [2001:268:99f2:34a5:*]) 2024/09/06(金) 08:20:36.84 ID:6QHOCc8J0
マッチを楽しめましたか？とかいうクソ煽りポップアップとワンセットで出されたらモニター破壊したくはなるけども。
13: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9558-hbJw [14.9.194.64]) 2024/09/06(金) 08:06:00.57 ID:TjNvKWJg0
赤力戦だけ複数枚貼った分、機能するのデザイン的に失敗してるような気もする
14: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b85-+CcH [2001:268:99f2:34a5:*]) 2024/09/06(金) 08:16:31.80 ID:6QHOCc8J0
裏の裏までをあわせて刷ってきた以上それはデザイナの意図通りのコンボであり禁止を出すほどの環境塗りつぶしはないとみているんだろう
18: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-12ie [106.146.57.164]) 2024/09/06(金) 08:36:09.13 ID:2qHdtATNa
赤力戦なぁ…結局ぶん周りが強化されるけど総合力は落ちるいつものやつだとは思うが
21: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Izqo [49.98.170.44]) 2024/09/06(金) 08:57:19.09 ID:RgjE5oE3d
まぁ勝率落ちるは分からんでもないけどスタンで2キルは不快だから禁止でいいと思う
42: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-WS2K [106.132.195.19]) 2024/09/06(金) 10:52:25.27 ID:Y2ran7Yla
そもそも赤の速攻果敢デッキが不快だからなぁ
力線はそれを加速させることはあっても減ることはないでしょ
力線くるまで2マリガンくらいまでは容認できるのでは
力線はそれを加速させることはあっても減ることはないでしょ
力線くるまで2マリガンくらいまでは容認できるのでは
47: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbe9-UdSI [2405:6584:8a40:8500:*]) 2024/09/06(金) 11:52:10.01 ID:A4P+7+pF0
もちろんどこまで上振れのプラスがあって下振れのマイナスがあるかなんてのはやってみないとわからんのだけど
じゃあ力戦入れて何抜くってならん？パンプスペルやクリーチャー減らせばその分リスクもあるよ？土地減らしていれるのもそう
初手に複数きたらそれだけ強いって騒いでる人もいるけどその分他のカード引いてないってことだからちぐはぐなことになりやすくなるんだし単純なプラスにはならんとおもうけどね
じゃあ力戦入れて何抜くってならん？パンプスペルやクリーチャー減らせばその分リスクもあるよ？土地減らしていれるのもそう
初手に複数きたらそれだけ強いって騒いでる人もいるけどその分他のカード引いてないってことだからちぐはぐなことになりやすくなるんだし単純なプラスにはならんとおもうけどね
50: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-uWMt [49.106.211.55]) 2024/09/06(金) 12:08:23.27 ID:VefKSLyQd
誰がなんと言おうがジャンキーは力線パチンコをやめないんだ
17: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Izqo [49.98.170.44]) 2024/09/06(金) 08:31:37.99 ID:RgjE5oE3d
赤力戦は今の赤単から土地の変わりに入れてもいいかもな
土地15くらいでも回りそう
土地15くらいでも回りそう
48: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd3c-rtEz [240b:c010:493:ed49:*]) 2024/09/06(金) 11:59:03.49 ID:WoCnndXJ0
BO1は初手補正あるから
ギリギリまで土地削れるのが
良くない方向になるかも
ギリギリまで土地削れるのが
良くない方向になるかも
57: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b02-2PtT [240b:13:aa0:dd00:*]) 2024/09/06(金) 12:58:34.57 ID:UARHOEKe0
土地2枚あれば良くて最悪1枚でも良いなら土17くらいまで削れるんじゃね、知らんけど
56: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbe9-UdSI [2405:6584:8a40:8500:*]) 2024/09/06(金) 12:58:28.75 ID:A4P+7+pF0
やるならbo1補正利用して土地減らしていれてダメそうなら爆発のプレイ専用機って感じに落ち着くとおもうけどな
今のグルール果敢がそこそこメタ上にいるからってこれで強化とはならんと思うよ
今のグルール果敢がそこそこメタ上にいるからってこれで強化とはならんと思うよ
49: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-l0d+ [1.75.159.249]) 2024/09/06(金) 12:06:00.23 ID:92LknTD+d
最初の７枚に赤力線ある確率は４割。開始後引いたら裏目になるけど３回引いて赤力線ある確率は２割
４ターン目までに決める前提なら裏目は１２％ぐらいしかない。マリガンもすればさらに安定する
４ターン目までに決める前提なら裏目は１２％ぐらいしかない。マリガンもすればさらに安定する
60: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b4e-12ie [2001:268:7387:c849:*]) 2024/09/06(金) 13:27:14.33 ID:Vgnc9bt/0
祖先の怒りやその他諸々も落ちて無ければ力戦でドロー連発デッキも作れたし、投げ飛ばし力戦が強いかは置いといて力戦がヤバすぎるカードなのは間違いないな
マリガンてルールをフルに使うデッキは個人的には好印象
マリガンてルールをフルに使うデッキは個人的には好印象
53: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-foV0 [126.255.99.75]) 2024/09/06(金) 12:42:57.08 ID:cASCZQH8r
1マナ除去が無いデッキは死あるのみ
76: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35b1-Fhdk [126.129.87.253]) 2024/09/06(金) 17:13:42.62 ID:ovPfX0DW0
１マナ除去を強制してくる環境は不健全なのでトップメタになったら何かしら禁止になると思う
59: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-uWMt [49.106.211.55]) 2024/09/06(金) 13:26:12.60 ID:VefKSLyQd
このセットエンチャント推しな感じだから逆にデタラメな置物割り入れてきそう
86: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-bKBL [153.231.165.81]) 2024/09/06(金) 18:12:43.50 ID:obuZXS6S0
赤力戦は2～5ターン目に山札から引きさえしなければいいのが想像以上に強そうな所だと思う
97: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d02-9kYn [114.142.77.39]) 2024/09/06(金) 18:55:50.64 ID:4PLfCM340
二枚置かれて轢き殺されたらもう変な笑い出てきそう
100: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb07-DYi+ [2400:4152:70a3:a200:*]) 2024/09/06(金) 19:11:42.11 ID:/bn/zpXA0
最初は赤単増えるけどすぐに黒に駆逐されるでしょ
弱点が投げ飛ばし型赤単と一緒だから同じくBO1専用デッキのハンデスにカモられる
弱点が投げ飛ばし型赤単と一緒だから同じくBO1専用デッキのハンデスにカモられる
334: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b303-2PHd [133.130.181.176]) 2024/09/09(月) 08:29:40.81 ID:1cWOFU4t0
言うほど赤力線強いかな？
今のヒロイック型赤だとドローかショック抜いて入れるだろうから継戦力だいぶ落ちないか？
初手にある確率も40％だし。
今のヒロイック型赤だとドローかショック抜いて入れるだろうから継戦力だいぶ落ちないか？
初手にある確率も40％だし。
336: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b60-BHET [2405:6584:8a40:8500:*]) 2024/09/09(月) 08:38:09.94 ID:GuO1gB310
>>334
ブンマワリだけ強くてトータル弱くなると思う
オールイン気味になるから余計除去1枚で崩壊するし初手以外で引いて負けってパターンも増えるからね
ブンマワリだけ強くてトータル弱くなると思う
オールイン気味になるから余計除去1枚で崩壊するし初手以外で引いて負けってパターンも増えるからね
335: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b60-BHET [2405:6584:8a40:8500:*]) 2024/09/09(月) 08:30:57.62 ID:GuO1gB310
力戦あるからスペル2と力戦と害獣だろ
ただそんなに確率高くないから気にしなくていいと思うよプレイbo1とかだけだろ
果敢デッキはいまでも最初の1～2体対処できなければ3キルあるしクソゲー感はたいして変わらんよ
ただそんなに確率高くないから気にしなくていいと思うよプレイbo1とかだけだろ
果敢デッキはいまでも最初の1～2体対処できなければ3キルあるしクソゲー感はたいして変わらんよ
337: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9188-bFTL [112.137.46.138]) 2024/09/09(月) 08:46:20.85 ID:HHpbsVMU0
喉首37%3.5枚 切り崩し35%3.2枚の除去環境だけど赤力線マンには頑張ってほしい
340: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-/VPw [153.222.162.25]) 2024/09/09(月) 08:57:41.95 ID:JL9FVJ8J0
全てのパンプが2倍になる上横に並んでるなら横にまくこともできるってだけでだいぶ壊れだけどな
相手が除去構えてるようならそれに合わせて動くだけだし
赤力線のやばい所は単純にパンプカードが2倍になるんで潜在的に手札が増えてるようなもんな所
ブン周りしか考えてないやつじゃ使いこなせないだろうよ
相手が除去構えてるようならそれに合わせて動くだけだし
赤力線のやばい所は単純にパンプカードが2倍になるんで潜在的に手札が増えてるようなもんな所
ブン周りしか考えてないやつじゃ使いこなせないだろうよ
343: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ Src5-BHET [126.234.53.54]) 2024/09/09(月) 09:04:43.71 ID:Vsw8X5mlr0909
>>340
力戦引いたらそれだけ違うカード引いてないってことだから
相手が構えてくるなら別で横展開しつつパンプスペルも引くとか簡単にできないよ特に果敢デッキはクリーチャー少ないんだし
それこそ力戦ドブンの都合のいいところしかみてないだけでしょ
力戦引いたらそれだけ違うカード引いてないってことだから
相手が構えてくるなら別で横展開しつつパンプスペルも引くとか簡単にできないよ特に果敢デッキはクリーチャー少ないんだし
それこそ力戦ドブンの都合のいいところしかみてないだけでしょ
347: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW 81af-xeZ7 [240b:c020:4c0:23b6:* [上級国民]]) 2024/09/09(月) 09:16:38.87 ID:huTShkDp00909
赤力線は枚数が難しいと思う
個人的には1枚刺しして初手に引けたら上振れ引けなくても影響が少なくするかな
強い緑単に明らかにいらない甲鱗のワームが入ってる感じで
個人的には1枚刺しして初手に引けたら上振れ引けなくても影響が少なくするかな
強い緑単に明らかにいらない甲鱗のワームが入ってる感じで
351: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ Sd73-Xle5 [1.75.233.215]) 2024/09/09(月) 09:58:19.34 ID:LR4V4UENd0909
そもそも力線系は初手にあるのが一番強いんだし、重ね引きは割り切って入れるなら4じゃないのかな
371: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW 8109-xeZ7 [240b:c020:440:b732:* [上級国民]]) 2024/09/09(月) 12:32:17.47 ID:dVO/cpiG00909
>>351
効果が強いし重ね貼りしても有効な力線だからミッドレンジ系ならそれが正しいけど
アグロ系だとどうしてもジリ貧になるからボーマットの急使や祖先の怒りのような赤力線と極めて相性の良いキャントリップ付きの単体強化があれば話は別だけど
そうじゃないと4はきつい
効果が強いし重ね貼りしても有効な力線だからミッドレンジ系ならそれが正しいけど
アグロ系だとどうしてもジリ貧になるからボーマットの急使や祖先の怒りのような赤力線と極めて相性の良いキャントリップ付きの単体強化があれば話は別だけど
そうじゃないと4はきつい
386: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 8b03-/VPw [153.222.162.25]) 2024/09/09(月) 13:28:48.20 ID:JL9FVJ8J00909
>>371
一応そこら辺がどうしても気になるならインティでも入れとけばいい
害獣や英雄とも相性いいし、2マナだから普通にプレイできる範囲だし
一応そこら辺がどうしても気になるならインティでも入れとけばいい
害獣や英雄とも相性いいし、2マナだから普通にプレイできる範囲だし
388: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW 9174-xeZ7 [240b:c010:4b2:eaef:* [上級国民]]) 2024/09/09(月) 14:06:45.45 ID:9BU1WHxJ00909
>>386
それもそうか……
ただ現状の赤系アグロってそこまで火力不足感は無い気はする
それもそうか……
ただ現状の赤系アグロってそこまで火力不足感は無い気はする
372: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ fbb2-/VPw [240d:1a:61:e000:*]) 2024/09/09(月) 12:38:09.80 ID:htDHB1+c00909
力線って入れる枚数０か４だと思ってた
他の枚数にするパターンなんてあるんだね
他の枚数にするパターンなんてあるんだね
374: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW 8109-xeZ7 [240b:c020:440:b732:* [上級国民]]) 2024/09/09(月) 12:44:25.11 ID:dVO/cpiG00909
>>372
対策系の虚空や神聖みたいなのは0か4だと思うけど
今回の赤力線は普通の置物感のある効果だから0か4とはならないと思う
対策系の虚空や神聖みたいなのは0か4だと思うけど
今回の赤力線は普通の置物感のある効果だから0か4とはならないと思う
390: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 8b03-/VPw [153.222.162.25]) 2024/09/09(月) 14:21:53.04 ID:JL9FVJ8J00909
赤系アグロは相手が序盤もたつくor土地事故したりしたときに立て直す余裕を与えないのが強み
なのでキルターンは早ければ早いほどいい
相手後攻タップイン＝即死なんて場面が出来るのがこの赤力線
まーサイドで赤力線より効くのがあればそれ入れればいいんだし、何も赤単にこだわる必要もないし
なのでキルターンは早ければ早いほどいい
相手後攻タップイン＝即死なんて場面が出来るのがこの赤力線
まーサイドで赤力線より効くのがあればそれ入れればいいんだし、何も赤単にこだわる必要もないし
360: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW 89b1-gG3M [126.129.87.253]) 2024/09/09(月) 12:00:40.03 ID:R7Yxy06E00909
１つ言えるのは特定のカードを初手で引いたから勝った引けなかったから負けたみたいなのはウィザーズはあまり好まないんだよね
制限カードじゃなくて禁止してるのがその最たる例
力線はまた別の側面だけど今回の赤力線がBO1で猛威を振るったらティボ計みたいに禁止になることはあり得るとおもう
制限カードじゃなくて禁止してるのがその最たる例
力線はまた別の側面だけど今回の赤力線がBO1で猛威を振るったらティボ計みたいに禁止になることはあり得るとおもう
361: 警備員[Lv.2][新芽] (ｷｭｯｷｭ e972-IlaH [2001:268:9a63:a110:*]) 2024/09/09(月) 12:06:30.42 ID:lKM4UVNu00909
ティボルトは普通にぶち壊れてただけやろ
赤力戦にそんなパワーはないやん
赤力戦にそんなパワーはないやん
362: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ Sd33-X9Sm [49.98.167.170]) 2024/09/09(月) 12:15:03.30 ID:BygIwUvcd0909
ティボ計はスタンだと全然勝率高くなかったぞ
ただ不快でゲーム性が無さすぎたから禁止になった
ただ不快でゲーム性が無さすぎたから禁止になった
365: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW c18d-FUbu [2400:2200:690:c3ba:*]) 2024/09/09(月) 12:21:26.85 ID:uAfLJNH400909
ヒストリックのティボ計はBO3で通用するレベルのデッキだった、力線トラフトとかも
BO1禁止になったのはエクスプローラーだけどそっちは良く知らない
BO1禁止になったのはエクスプローラーだけどそっちは良く知らない
341: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-X9Sm [49.98.167.170]) 2024/09/09(月) 08:58:27.88 ID:BygIwUvcd
パイオニアのボロス召集が2種8枚→1種4枚→1種4枚のコンボで実質2Tキルしてくるから
赤力戦は同じくらいの確率で本当にキルしてくるようになる感じだな
ボロス召集と違って色の縛りがないから成功率はもっと高いかもしれんけど
赤力戦は同じくらいの確率で本当にキルしてくるようになる感じだな
ボロス召集と違って色の縛りがないから成功率はもっと高いかもしれんけど
370: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ Sd33-X9Sm [49.98.167.170]) 2024/09/09(月) 12:31:59.15 ID:BygIwUvcd0909
ボロスの先手2T目イーオスも実質2キルだけどそのターン中に試合が終わるかどうかってウィザーズ結構気にしてそう
385: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 8b03-/VPw [153.222.162.25]) 2024/09/09(月) 13:26:29.96 ID:JL9FVJ8J00909
>>370
あれは一応後手だとしてもトークン一掃する手段はあったから別に実質2キルというほどでもない
2ターン目4/4手札補充はクッソ強いが即死じゃないしな
今回の赤力線だと普通に2キルされてしまうのが問題
まー確率的にはあんま高くは無いと思うが
あれは一応後手だとしてもトークン一掃する手段はあったから別に実質2キルというほどでもない
2ターン目4/4手札補充はクッソ強いが即死じゃないしな
今回の赤力線だと普通に2キルされてしまうのが問題
まー確率的にはあんま高くは無いと思うが
377: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW 8109-xeZ7 [240b:c020:440:b732:* [上級国民]]) 2024/09/09(月) 12:53:36.90 ID:dVO/cpiG00909
ティボ計は運要素+秒速で勝ちか負けが決まってそこになんも余地がなくて面白みが薄いから禁止にされたって感じじゃなかった？
378: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 1373-QZ+t [27.95.206.196]) 2024/09/09(月) 12:55:59.93 ID:siGcO0sJ00909
ハンマーや下僕に2キルされるのは面白みがあって楽しいんか…？
382: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 7b11-x2r9 [240f:101:fc2c:1:*]) 2024/09/09(月) 13:03:37.79 ID:G2aAPB+600909
ティボ計トラフトの問題はマリガン連打して即爆発の問題が大きい
下僕が限りなくそれに近いのはそう
下僕が限りなくそれに近いのはそう
379: 警備員[Lv.39] (ｷｭｯｷｭ Sd73-Z3KI [1.75.240.147]) 2024/09/09(月) 12:57:48.22 ID:snOu7pLGd0909
相手が力線出しました
1マナで除去できなきゃ負けます
ってやり取りが面白いか不快かどちらが多いかってことだな
1マナで除去できなきゃ負けます
ってやり取りが面白いか不快かどちらが多いかってことだな
342: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW c176-xt3c [114.186.76.100]) 2024/09/09(月) 09:01:54.15 ID:P6nykrSz00909
まぁこの話は絶対平行線だから言い合う意味はない
344: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 8b03-/VPw [153.222.162.25]) 2024/09/09(月) 09:06:30.27 ID:JL9FVJ8J00909
うーん確かに平行線
101: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-uWMt [49.104.33.53]) 2024/09/06(金) 19:15:34.00 ID:kERSnmHid
BO1の魔境化がとどまるところを知らない
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