190: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6536-1V4e [106.184.146.250]) 2025/02/15(土) 12:00:03.17 ID:FYieKdup0
コントロール使ってて版図だけ勝ち方がわかんないんだけどあれ早く殴り切る以外に何やったら勝つんだ
ケイヤってまだ効く？
ケイヤってまだ効く？
191: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-YPtL [1.75.230.146]) 2025/02/15(土) 12:02:04.36 ID:HaX8E/0cd
版図は勝ち手段マジで少ないから全部除去してれば勝手にLOで死ぬ
白の才能コンなら負ける方が難しいレベルでしょあれ
白の才能コンなら負ける方が難しいレベルでしょあれ
192: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6536-1V4e [106.184.146.250]) 2025/02/15(土) 12:06:33.62 ID:FYieKdup0
>>191
そのルートって相手がわかってると兆候+ズアーで20点出されるまで待たれるから無理じゃない？
そのルートって相手がわかってると兆候+ズアーで20点出されるまで待たれるから無理じゃない？
195: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 926c-98Oz [219.104.161.248]) 2025/02/15(土) 12:24:07.07 ID:N4EN1Dpk0
>>191
いつの版図の話ししてるんだ
今は大主型でランパンがそのままフィニッシャーになって襲ってくるぞ
なので単純な除去コンでは捌ききれずに死ぬ
そもそも豆の木置かれるとGG
いつの版図の話ししてるんだ
今は大主型でランパンがそのままフィニッシャーになって襲ってくるぞ
なので単純な除去コンでは捌ききれずに死ぬ
そもそも豆の木置かれるとGG
198: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-YPtL [1.75.157.227]) 2025/02/15(土) 12:27:00.63 ID:Kn75g1hvd
>>195
ズアーで大主走らせる型そんなに多くなくね……？
普通のだと大主8～10枚程度しかいないから別に除去で困ることないわ
ズアーで大主走らせる型そんなに多くなくね……？
普通のだと大主8～10枚程度しかいないから別に除去で困ることないわ
202: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 926c-98Oz [219.104.161.248]) 2025/02/15(土) 12:34:28.55 ID:N4EN1Dpk0
>>198
大主しかフィニッシャーがいないとでも思ってんのか…
昔に比べて大主も追加されたよって話だよ
大主しかフィニッシャーがいないとでも思ってんのか…
昔に比べて大主も追加されたよって話だよ
203: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-YPtL [1.75.157.227]) 2025/02/15(土) 12:37:30.55 ID:Kn75g1hvd
>>202
アトラクサ3～4、天使4、緑大主4、白大主4、青大主2に使わなかった土地サーチ呪文で何枚か追加くらいじゃないの？
ズアー特化のやつは追加で大主多いけど、通常型って他にまた勝ち手段増えてんの……？
アトラクサ3～4、天使4、緑大主4、白大主4、青大主2に使わなかった土地サーチ呪文で何枚か追加くらいじゃないの？
ズアー特化のやつは追加で大主多いけど、通常型って他にまた勝ち手段増えてんの……？
207: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Z3xl [49.98.159.208]) 2025/02/15(土) 12:46:47.54 ID:GKURaifEd
>>203
ゲームレンジが近い場合高マナが多い方が強いんだよ
ゲームレンジが近い場合高マナが多い方が強いんだよ
193: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 62ed-uER1 [101.110.56.73]) 2025/02/15(土) 12:10:47.21 ID:kqJuKf5k0
ズアー版図だと普通に1ターンで殺されることあるからソーサリー全除去だけだと危ない
ケイヤ自体は触る手段ないから有効
ケイヤ自体は触る手段ないから有効
194: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f6db-2O9Y [240b:c010:4e6:37fd:*]) 2025/02/15(土) 12:20:18.13 ID:4ZpNG57B0
版図と白単コントロールって圧倒的に版図有利だと思ってた
197: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e30-Z3xl [153.160.78.131]) 2025/02/15(土) 12:26:15.31 ID:ciEj20tL0
ドメイン相手に白単ってやることないんだよな
199: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01e9-80Lu [240f:3b:8124:1:*]) 2025/02/15(土) 12:28:31.67 ID:vbR1X+mh0
ウルザの酒杯で全部吹っ飛ばすか
201: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 926c-98Oz [219.104.161.248]) 2025/02/15(土) 12:33:37.15 ID:N4EN1Dpk0
そんで白単の生命線の世話人の才能も版図はメインから力戦で消してくる
さらには並べたトークンを太陽降下で食われてそれも処理しなきゃいけない
メインからでも有利な点がない
さらには並べたトークンを太陽降下で食われてそれも処理しなきゃいけない
メインからでも有利な点がない
206: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 62ed-uER1 [101.110.56.73]) 2025/02/15(土) 12:44:55.06 ID:kqJuKf5k0
そもそも版図側はイモデーンやらトーテンタンズやら否認やらメイン後の選択肢超豊富だからな
白単じゃ対応力に限度がある
白単じゃ対応力に限度がある
208: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 62ed-uER1 [101.110.56.73]) 2025/02/15(土) 12:47:11.16 ID:kqJuKf5k0
ジェイス忘れてた
210: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-kH5e [27.141.185.23]) 2025/02/15(土) 12:59:20.14 ID:EQpgJKRE0
版図側はサイドにアルケヴィオスへの侵攻２枚＋ドッペルギャング１枚とっておけば２戦目以降は白単トークン相手にかなり有利
211: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e85-Muej [240b:253:8580:c500:*]) 2025/02/15(土) 13:00:09.90 ID:a96QP/+F0
白単トークンはだいぶ使い込んだけどオーバーロード(またの名をズアードメイン)相手にははっきり不利だよ
相手の引きが良くなくてこっちが都合良く太陽降下を引き込めたらワンチャンあるかなくらい
相手はサイドにドッペルギャング入れてる型もあるから基本的には諦めるマッチ
相手の引きが良くなくてこっちが都合良く太陽降下を引き込めたらワンチャンあるかなくらい
相手はサイドにドッペルギャング入れてる型もあるから基本的には諦めるマッチ
212: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-YPtL [1.75.157.227]) 2025/02/15(土) 13:01:22.45 ID:Kn75g1hvd
BO3前提なのか
そりゃ噛み合わないわけね
そりゃ噛み合わないわけね
213: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f6db-2O9Y [240b:c010:4e6:37fd:*]) 2025/02/15(土) 13:12:21.44 ID:4ZpNG57B0
BO1でもオーバーロード有利だけど…
216: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6536-1V4e [106.184.146.250]) 2025/02/15(土) 13:39:10.46 ID:FYieKdup0
なんか話がズレたけど結局ズアー型の版図相手に勝つ冴えたやり方ってなんか無いんか
条件を整理する
コントロールを作る上で対ズアー版図だけ明確なプランが立たなくて困ってる
色は除去が強い白含みが望ましいが概ねなんでも良い
スタンダードbo3想定
サイドは8枚ぐらいが望ましいけど最悪全部使って良い
プランだけでも良いアイデア無い？
条件を整理する
コントロールを作る上で対ズアー版図だけ明確なプランが立たなくて困ってる
色は除去が強い白含みが望ましいが概ねなんでも良い
スタンダードbo3想定
サイドは8枚ぐらいが望ましいけど最悪全部使って良い
プランだけでも良いアイデア無い？
217: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-qvkk [240a:61:30b2:bcc4:*]) 2025/02/15(土) 13:46:11.64 ID:sRFxpb4l0
歴史の彼方でもガン積みしたらいいんじゃないかな
220: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d96e-X+WN [118.9.16.131]) 2025/02/15(土) 13:59:50.24 ID:mF1ktyeX0
あくまで勝利を志向するなら、自分で版図を使い込んでみるしか無くない？
それで弱点が分からなかったらコントロールを握る意味は薄いと思う
それで弱点が分からなかったらコントロールを握る意味は薄いと思う
224: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6536-1V4e [106.184.146.250]) 2025/02/15(土) 14:18:52.99 ID:FYieKdup0
>>220
やってみたけど版図対コントロールのマッチアップが全く発生しなくてアグロに弱い以上の知見が得られなかった
やってみたけど版図対コントロールのマッチアップが全く発生しなくてアグロに弱い以上の知見が得られなかった
215: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9e26-4WLG [240d:1a:31f:2400:*]) 2025/02/15(土) 13:22:55.95 ID:WqcpTo850
版図は豆の木処理できるかどうかが全て
229: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82d1-dguV [2001:240:24a4:4f64:*]) 2025/02/15(土) 14:30:46.61 ID:3UnzyUo00
版図はたまくつがあるからズアー打ち消せないのがなー
残骸の漂着欲しい
残骸の漂着欲しい
245: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 365b-ErIX [175.158.122.9]) 2025/02/15(土) 16:04:07.49 ID:tc8xfqGS0
ローテ前に騒いでたアトラクサ、シェオル、イーオスは規制する必要なかったな
246: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f102-MIJ1 [116.94.35.160]) 2025/02/15(土) 16:12:13.26 ID:g8C7JnWH0
今アトラクサとか出しても手札だけ溢れて死ぬだけだからな
逆タイムワープ
逆タイムワープ
218: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e85-Muej [240b:253:8580:c500:*]) 2025/02/15(土) 13:46:22.93 ID:a96QP/+F0
基本的にアグロでひくのが一番シンプルで強いけどアリーナだとアグロへのガードもそれなりに高いだろうね
色が何でも良いなら加虐者LOなんてどうかな
色が何でも良いなら加虐者LOなんてどうかな
219: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 75f1-nNDa [240b:c010:4b1:f78b:*]) 2025/02/15(土) 13:51:52.72 ID:xhdLC7m90
他のデッキのこと考えなくていいなら消尽切削でLO狙うわ
222: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uER1 [126.254.222.121]) 2025/02/15(土) 14:04:39.48 ID:dolJAkOIr
昔も今も版図の天敵といえばLO
白単でも境界ランドとか入れときゃカエル石臼とジェイスでいけるやろ
白単でも境界ランドとか入れときゃカエル石臼とジェイスでいけるやろ
223: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-uJFX [58.70.246.127]) 2025/02/15(土) 14:08:16.99 ID:dqamOwQ+M
そういえば昔は神ジェイスって強かったのに最新の神ジェイスは何でライブラリーアウト狙うような男になってしまったんですか？
225: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H1a-VKKz [103.115.218.2]) 2025/02/15(土) 14:20:33.95 ID:XqG++UewH
>>223
そら油汚れのせいよ
そら油汚れのせいよ
227: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5913-Fdpu [2400:2412:c0c0:1600:*]) 2025/02/15(土) 14:29:05.60 ID:mhyxjaEA0
初代、精神、スネ夫、神童、Φ←LOする
思考、パクト、解明、漂流、キッカー、宇宙、再覚醒、PWデッキ、PWデッキ2←LOしない
神秘←自分がLOする
なんか思ったよりLOしないジェイスのほうが多かった
思考、パクト、解明、漂流、キッカー、宇宙、再覚醒、PWデッキ、PWデッキ2←LOしない
神秘←自分がLOする
なんか思ったよりLOしないジェイスのほうが多かった
231: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H1a-VKKz [103.115.218.2]) 2025/02/15(土) 14:45:30.63 ID:XqG++UewH
再覚醒くんはマジで何に使えばいいんだろうなアレ
折角の低コストも台無しだし踏み倒すほどでもないし
折角の低コストも台無しだし踏み倒すほどでもないし
232: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-qvkk [240a:61:30b2:bcc4:*]) 2025/02/15(土) 14:49:02.11 ID:sRFxpb4l0
プレインズウォーカー用の発掘があればなんとか…
233: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uER1 [126.254.222.121]) 2025/02/15(土) 14:50:40.85 ID:dolJAkOIr
再覚醒ジェイス君の価格ナイアガラぶりはちょっと類を見ないレベルだった
916: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a2c8-GKZ3 [133.149.92.96]) 2025/02/13(木) 15:33:01.33 ID:3D0eRCJl0
実績の青はジェイスじゃないんだな
919: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 12b2-mnBL [240b:c010:402:82f9:*]) 2025/02/13(木) 15:54:02.82 ID:rfmac1ti0
精神魔法が得意な陰キャジェイスじゃ青のイメージが悪くなるからね
いきなりぶん殴ってくる陽キャ魁渡になったのは仕方ない
いきなりぶん殴ってくる陽キャ魁渡になったのは仕方ない
923: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3111-w5Nl [110.132.21.247]) 2025/02/13(木) 16:00:56.89 ID:WvQU4vJA0
単にファウンデーションで選出された5年居座るPWをそのまま使ってるだけなんで……今ジェイスくん絶賛迷走中だし
924: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7585-a/Z5 [2001:268:98e1:9360:*]) 2025/02/13(木) 16:05:03.51 ID:H5OW9Ykz0
新弾のどれかのフレーバーで「おたからは前回助けに来たものより今回助けに来たものを気に入った」とか書かれてて笑っちゃったよ
ジェイス君不憫すぎるわ
ジェイス君不憫すぎるわ
996: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5ede-h2pK [153.162.158.11]) 2025/02/14(金) 01:18:35.24 ID:KBq1WGq70
>>924
LOで勝とうとする陰湿なやつに助けられても嬉しないんや…
LOで勝とうとする陰湿なやつに助けられても嬉しないんや…
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