【MTGA】今からタイムレスに入門するにはそこそこの玄人でなければならない

885: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-NSIo [49.98.165.163]) 2024/12/17(火) 08:39:25.44 ID:ZR6KpyV6d

MTGは青と黒が強すぎんだよ
タイムレスも青と黒が強すぎるし

888: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-YJry [106.154.143.157]) 2024/12/17(火) 08:52:16.30 ID:CpUn46Eea

やはり島と沼は禁止すべきだな

891: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TQ6r [106.154.154.156]) 2024/12/17(火) 10:01:57.69 ID:ZyMRs7P2a

レガシーは青黒にあらずんばデッキにあらずみたいな感じという偏見がある

896: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW de03-N6qf [1.33.246.30]) 2024/12/17(火) 10:51:38.73 ID:VRy1Bu7T0

タイムレスは青黒リアニおらんの？

897: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-o3gX [1.66.102.212]) 2024/12/17(火) 10:54:36.35 ID:3p3ob01od

>>896
蛙で眼魔捨てて釣り上げるディミーアがいるぞ
大型を釣り上げるには竿が足りてないから少ない

914: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa16-DtHK [59.132.186.85]) 2024/12/17(火) 17:58:03.96 ID:231DOke6a

蛙がやばいのはピッチスペルあるレガシーくらいだしな
タイムレスでもまだそんな暴れられない

916: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 39b1-0mhY [126.88.10.106]) 2024/12/17(火) 18:00:07.81 ID:LAscLxuy0

タイムレスの蛙テンポはクソムズイ
俺は諦めた

917: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-o3gX [1.75.238.238]) 2024/12/17(火) 18:15:21.08 ID:3VQxTWOSd

>>916
タイムレスは先攻でもテンポ蛙すると返しで死んだりするからなぁ
willがあるレガシーだから成立したムーブな気がする

918: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d28-2wPA [240b:11:8ca1:4a00:*]) 2024/12/17(火) 18:16:38.41 ID:Y+X0QyzD0

タイムレスカエルはデイズもウィルも不毛も無いからクロパ完走するには線が細すぎる

919: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6178-DtHK [2001:268:728d:81ea:*]) 2024/12/17(火) 18:38:27.05 ID:N3eBKM600

タイムレスアンソロジー頼む

703: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee44-1KdK [153.232.180.56]) 2024/12/15(日) 21:18:33.47 ID:jSReCrr10

アリーナに採用されていないフォーマットでは禁止の話チラホラあるけどねぇ
タイムレスとかヒストリックはどうなんだろ？

704: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-o3gX [49.98.158.118]) 2024/12/15(日) 21:25:39.89 ID:PWWINvHmd

タイムレスは禁止とか無いでしょ

772: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e91a-b9aH [180.6.26.148]) 2024/12/16(月) 13:24:03.44 ID:H7jFNZ8R0

タイムレスで白単だけでいける構築はありますか？
デッキタイプはミッドレンジとコントロールが好みです。

774: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-NSIo [49.98.168.97]) 2024/12/16(月) 13:47:09.84 ID:tNy2IkhOd

>>772
タイムレスは黒か青がないと雑魚デッキにしかならんよ

778: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ecf-ef2R [121.82.85.8]) 2024/12/16(月) 14:25:51.04 ID:4DFi11VN0

>>772
緑単にエリシュノーンだけタッチしたのはそこそこ勝ってるみたいだけど、白単は厳しいやろ

781: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d55-1gKG [2400:2411:1262:8e00:*]) 2024/12/16(月) 14:36:28.83 ID:Aaq2F6pM0

>>772
強くはないけど白単ならランデス＋ヘイトベア系（サリアとかそういうやつ）は見たことある
逆に言えばコントロールチックにするならフェッチ使えるのに単色にするのはかなり縛りプレイになっちゃう
タイムレス長い事やるなら絶対フェッチ使うことになるからワイルドカード使ってもいいと思う

779: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-o3gX [49.98.132.103]) 2024/12/16(月) 14:28:17.77 ID:jni0ASSHd

タイムレスの白単はコンボデッキを狙い撃ちした白ウィニーがいる
エスパーの歩哨とかサリアでロックかけつつ殴りきるタイプ
問題はエネルギー相手に何も刺さらない事

782: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86fa-lROp [240d:1a:61:e000:*]) 2024/12/16(月) 14:47:00.62 ID:bZLiMVZZ0

ぼいちならヘイトベアしこたま入れれば勝てるデッキはそこそこありそう
ぼさんは知らんけど

783: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c620-iztn [240f:101:fc2c:1:*]) 2024/12/16(月) 15:22:10.42 ID:uY9chjcB0

タイムレスの白単は軸がサリア、アメジストのとげ、白蘭の幻影、フィリアでハメるデッキならある
エネルギーとあんまりインチキしないタイプのエレメンタルに弱いのと1ターン目から暗黒の儀式で仕掛けられても許せるなら良いと思う
白単コントロールは見たことないがない

784: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e91a-b9aH [180.6.26.148]) 2024/12/16(月) 15:44:45.64 ID:H7jFNZ8R0

772の者だけど最近はじめた初心者です白黒ならタイムレスいけますか？デッキなど参考にしたいです
ローテがないフォーマットをしたいのでヒストリックかタイムレスのどちらかの長期プレイで悩んでます
好きな色は白黒です

789: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86fa-lROp [240d:1a:61:e000:*]) 2024/12/16(月) 16:28:23.84 ID:bZLiMVZZ0

>>784
タイムレスのデッキってかなり特殊な動きするからあなたの好きな白とか黒の特徴が出るかって言うと微妙だと思う
単に白のクリーチャーが好きってだけなら上でも言ってる人いるけどエクスプローラーで白ベースの人間デッキ組んだほうがいいよ
これもローテのないフォーマットだし

786: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0602-mhIu [175.28.239.162]) 2024/12/16(月) 15:47:28.96 ID:grnNqeFC0

タイムレスはやめとけ…
マジでやめとけ…

785: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6186-btPF [2400:4070:e2e:8800:*]) 2024/12/16(月) 15:46:48.81 ID:NcrxSwQk0

タイムレスなんか金払わないときついだろ
逆に金払うなら好きなの組めよ

787: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c620-iztn [240f:101:fc2c:1:*]) 2024/12/16(月) 16:01:14.76 ID:uY9chjcB0

白黒ならソリンエレンダがある
ただデッキが土地含めて2、3枚以外レア神話になるのとガチャをやってる気分になる

788: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-OQq0 [153.165.96.143]) 2024/12/16(月) 16:21:36.53 ID:t2JQ1FYa0

タイムレスは初期投資終わればスタンより安く遊べるからそんな悪くないんじゃない？
ただしミッドレンジやコントロールが生息出来るようなヌルい環境じゃないから合うかどうかはわからんけど
パイオニア(エクスプローラー)もローテーションないフォーマットだけど検討した？
紙と同じフォーマットだから大会結果とか沢山見れて参入障壁低いよ

790: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8dc9-b9aH [240b:c020:492:ca2d:*]) 2024/12/16(月) 16:30:17.89 ID:YynRYFkL0

パイオニアも調べたけど運営が廃止にするという文言を見てやらないと決めた

796: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-0mhY [49.97.37.111]) 2024/12/16(月) 16:49:44.63 ID:QtNGsOXyd

それはエクスプローラーを廃止してパイオニアにするって意味だろ

793: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-T0Pn [125.192.117.64]) 2024/12/16(月) 16:46:44.93 ID:pMD/5bE6M

そもそもタイムレスってアルケミーの数分の1しかプレイされてないけどマッチングするのか？
まだブロールの方が良くない？

798: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86fa-lROp [240d:1a:61:e000:*]) 2024/12/16(月) 17:11:59.37 ID:bZLiMVZZ0

>>793
余裕でする
公式のアルケミーのプレイ回数とか鵜呑みにしないほうがいいよ
初心者に無理やりやらせてるのも込みでかさ増ししてるだろうし

799: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d1a-2wPA [2001:268:999e:2f35:*]) 2024/12/16(月) 17:12:53.11 ID:79DaUAfy0

タイムレスはショーテルに勝てないデッキはデッキに非ず状態

800: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c620-iztn [240f:101:fc2c:1:*]) 2024/12/16(月) 17:23:40.34 ID:uY9chjcB0

白黒赤エネルギーがメタの一角な時点でそんなことはないし
上にあげた白単はオムニテルに対してかなり有利だけど数少ない

805: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d1a-2wPA [2001:268:999e:2f35:*]) 2024/12/16(月) 17:39:56.34 ID:79DaUAfy0

>>800
そらマルドゥ型は黒足してハンデス入れてアンフェア見れる用にしてるんだから当然でしょ

806: 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 5183-YXiq [2400:2200:699:c7ef:*]) 2024/12/16(月) 17:41:07.01 ID:KKQGJjFh0

まあBO3ならショーテルはサイドの苛立たしいガラクタがぶっ刺さるから
BO1だと打ち消しかハンデスないと無理だと思うよ

815: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8db4-2wPA [240b:11:8ca1:4a00:*]) 2024/12/16(月) 17:49:11.70 ID:jgIVM+k00

>>806
夏の帳先打ちされて終わりじゃね

813: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2176-0mhY [60.34.53.130]) 2024/12/16(月) 17:46:58.70 ID:XRttj3q30

苛立たしいガラクタは帳で無効化される
やっぱ帳ってクソだわ

816: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c620-iztn [240f:101:fc2c:1:*]) 2024/12/16(月) 17:49:51.58 ID:uY9chjcB0

ショーテルがハンデスで止まるなら黒赤想起が未だにメタの一角に残ってるはずだけどそんなことないだろ

801: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8dc9-b9aH [240b:c020:492:ca2d:*]) 2024/12/16(月) 17:23:40.57 ID:YynRYFkL0

結局のところ
パイオニアとタイムレスならどっちが対戦としては良い？

823: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d55-1gKG [2400:2411:1262:8e00:*]) 2024/12/16(月) 19:11:42.04 ID:Aaq2F6pM0

>>801
自分が勝てるフォーマットがベストフォーマット
俺の場合はタイムレスとヒストリックだった

883: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e91a-b9aH [180.6.26.148]) 2024/12/17(火) 08:22:55.39 ID:UbROpi4Y0

>>823
なるほど
自分が勝てるフォーマットを探すかー

803: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-o3gX [49.98.138.253]) 2024/12/16(月) 17:31:00.65 ID:nM/uwscDd

アリーナのパイオニアはこの前のMWMでスタンと大差無いのがわかったから、やるならタイムレスだわ
大差無いっていうかスタンのデッキの方が強いまである

804: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ecf-ef2R [121.82.85.8]) 2024/12/16(月) 17:32:15.77 ID:4DFi11VN0

パイオニアは現状拡張スタンみたいな感じだから、そこに魅力感じるならやれば良いんじゃないか
全然違う体験、違うカード使いたいならタイムレスだな

807: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0259-0dao [2400:2200:4be:ee8a:*]) 2024/12/16(月) 17:41:15.57 ID:cOf+eKPh0

パワーレベルでどれくらいが合うかは本当に好みの世界だからなあ
あとはパイオニアはガチ空間というのはあるか、ヒストリックはゆるい

808: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e92e-NMq+ [180.33.231.147]) 2024/12/16(月) 17:41:18.75 ID:wi0Y4t/H0

パイオニアはスタン落ちの受け皿らしく、スタンのデッキをベースに強化したり過去デッキをスタンカードで補強したりである程度遊べるくらいが理想形だと思うわ
スタンと切り離された完全下環境になったらマジで存在意義無くなってしまう

811: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0673-DtHK [111.238.129.48]) 2024/12/16(月) 17:46:00.66 ID:w0Q27iyB0

>>808
それが資産的にもあるべき姿だよね
赤アグロと黒系はかなりスタンよりだけどニヴロータスフェニサクリスピリット青白コン辺りは往年のデッキだし

809: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa16-QZSI [59.132.87.181]) 2024/12/16(月) 17:42:54.48 ID:YtDys9m6a

下環境の話題なのに全く名前が挙がらないヒストリック君…

810: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51a2-1gKG [2404:7a81:e720:8300:*]) 2024/12/16(月) 17:45:29.39 ID:slLCPFNE0

オークってそろそろヒストリックで許してあげてよくない？

817: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0259-0dao [2400:2200:4be:ee8a:*]) 2024/12/16(月) 17:50:45.28 ID:cOf+eKPh0

オークは無理だわ
戻していいやつはあるけどブロールとの兼ね合いもありそうだなウィノータとか

812: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86fa-lROp [240d:1a:61:e000:*]) 2024/12/16(月) 17:46:48.85 ID:bZLiMVZZ0

スタンに存在しないようなデッキはエクスプローラーもそれなりにあるよ
イゼフェニとか白日とかロータスコンボとかは多分スタンじゃ許されない動きなんだろうし
派手なゲームしたいならタイムレスの方がいいのは間違いないけど

821: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8507-1gKG [2001:ce8:180:8d5a:*]) 2024/12/16(月) 18:54:24.92 ID:qCygWWNW0

アルケミー嫌いだからエクスプローラー活気づいてほしいんだけどな
人気ないのはやっぱレア土地問題かね
ウィザーズも新規増やしたいんなら、いい加減レア土地で新規参入の敷居上げるのやめてくれよ
紙だろうとデジタルだろうと、土地なんかに資産使っても何にも楽しくない

826: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a975-HI0J [2001:268:9a24:7fa4:*]) 2024/12/16(月) 19:26:00.62 ID:0SS6Xbt00

>>821
それ
レア土地がこのゲーム最大のガンだと思うわ
土地は最高レアリティアンコにせえよもう

824: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa16-QZSI [59.132.87.102]) 2024/12/16(月) 19:16:12.22 ID:LH87lkwoa

紙の場合パックの価値の結構な部分をレア土地が
支えてること多いからなぁ

827: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 51f8-0dao [2400:2412:c0c0:1600:*]) 2024/12/16(月) 19:29:02.20 ID:PCDsfGdM0

全フォーマットレア土地は使うのでエクスプローラーだけレア土地でハンデがあるわけではないと考えられる

828: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-o3gX [49.98.131.203]) 2024/12/16(月) 19:53:30.61 ID:xkDmRjDGd

>>827
アルケミーのやつもそうだけど、弱くて他ではほぼ使えない専用なのが良くない
ショックランドなんかは下で使えるからいいし、タイムレス専用のフェッチは強さが圧倒的だからまあいいかなってなるんだけど、両面は本当に弱いから作る動機が消極的になる
使いたくて作るんじゃなく、作らされるくらいならやらないになりがち