24: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2f82-EVRh [210.237.52.60]) 2024/02/27(火) 20:48:56.94 ID:sTkor/AI0
ラフィーンや放浪皇ともあと5ヶ月でさよならか
とんでもないメスどもだわ
とんでもないメスどもだわ
5: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb1d-9+AH [180.22.246.54]) 2024/02/27(火) 19:36:39.70 ID:XPbseOfE0
コントロールをしばくと言えばクロパなのにあんまり生き生きしてないな
たまくつからの天使とかきついか
たまくつからの天使とかきついか
6: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f40-b7dF [2409:250:8a40:e00:*]) 2024/02/27(火) 19:59:30.07 ID:nu7HLAVj0
そもそもクロパって早期に設置したクロックで早くゲームを畳むか昔の青単みたいに引きましながらクロックを継続するができないと強くない
シュンソクで構えながら相手の除去をカウンターしようにもこっちはクロックに手札使ってるから足りなくなる
シュンソクで構えながら相手の除去をカウンターしようにもこっちはクロックに手札使ってるから足りなくなる
7: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e5b-UO4V [2403:7800:c140:f900:*]) 2024/02/27(火) 20:01:43.96 ID:1I1dj14a0
というかエスパーミッドってクロパーでしょ？
10: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4a83-u/TK [2400:2200:7f3:8324:*]) 2024/02/27(火) 20:12:16.20 ID:39u0xMoX0
乙
エスパーミッドは普通にミッドレンジなのでは？
パーミッション感はあんまりない
エスパーミッドは普通にミッドレンジなのでは？
パーミッション感はあんまりない
9: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa1-o+si [2400:4152:20e2:3b00:*]) 2024/02/27(火) 20:12:02.49 ID:+luxnzOw0
エスパーミッドのカウンターはメインだと2～3枚くらいだね
潮縛りが入ってる場合もあるけどこっちはカウンターカウントとしてはちょっと微妙だし
上手く序盤に１～２枚引けるとクロパムーブができるかも、程度だね
潮縛りが入ってる場合もあるけどこっちはカウンターカウントとしてはちょっと微妙だし
上手く序盤に１～２枚引けるとクロパムーブができるかも、程度だね
12: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-w3el [60.106.201.167]) 2024/02/27(火) 20:13:13.67 ID:dJb2IATa0
じゃあクロパって何だよ（哲学）
14: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa1-o+si [2400:4152:20e2:3b00:*]) 2024/02/27(火) 20:18:17.76 ID:+luxnzOw0
>>12
基本的には除去ほとんど入れずにカウンター入れるアグロだよ
ダメージの通りやすい飛行持ちとかカウンターと一緒に構えられる瞬速とかを優先することが多い
要はクロック作ったらあとは相手のブロッカーや除去カウンターして殴り切るデッキ
ある意味で青緑トキシックもクロパに近い
あっちは呪禁やフェイズアウトで実質打消ししてるしな
基本的には除去ほとんど入れずにカウンター入れるアグロだよ
ダメージの通りやすい飛行持ちとかカウンターと一緒に構えられる瞬速とかを優先することが多い
要はクロック作ったらあとは相手のブロッカーや除去カウンターして殴り切るデッキ
ある意味で青緑トキシックもクロパに近い
あっちは呪禁やフェイズアウトで実質打消ししてるしな
13: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e5b-UO4V [2403:7800:c140:f900:*]) 2024/02/27(火) 20:15:13.82 ID:1I1dj14a0
流石にセラ天を5ターン守り切る原始のMTGからは価値観をアップデートすべきなのでは…？
エスパーミッドはカウンター絞りがちだけど結局ラフィーンで大量ドローして必要な数手元に置いておくから実質毎ターン打ち消してくるし
エスパーミッドはカウンター絞りがちだけど結局ラフィーンで大量ドローして必要な数手元に置いておくから実質毎ターン打ち消してくるし
15: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f40-b7dF [2409:250:8a40:e00:*]) 2024/02/27(火) 20:20:12.64 ID:nu7HLAVj0
そもそもセラ天を5ターン守るデッキはクロパじゃなくて普通のコントロールだよ
まあどこからクロパってするかは人によって変わるけど流石に今のエスパーミッドはクロパじゃないかなカウンター入りのミッドレンジって感じ
まあどこからクロパってするかは人によって変わるけど流石に今のエスパーミッドはクロパじゃないかなカウンター入りのミッドレンジって感じ
18: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f76-ng24 [114.182.92.58]) 2024/02/27(火) 20:26:15.43 ID:SxP2GGDd0
カウンターはメイン3枚サイド3枚くらいだろエスパーミッド
17: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4777-ybs0 [2400:4063:3552:b700:*]) 2024/02/27(火) 20:23:41.50 ID:z4HRa34d0
エスパーミッドに毎ターン打ち消されるんだ！なんて、打ち消しの枚数的にあり得ないから
土地2枚立ててるだけなのに、ずっと打ち消し持ってるように見えてるだけだわな
土地2枚立ててるだけなのに、ずっと打ち消し持ってるように見えてるだけだわな
20: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e5b-UO4V [2403:7800:c140:f900:*]) 2024/02/27(火) 20:28:41.05 ID:1I1dj14a0
でもラフィーン置けなかったらスクーナー頼りの雑魚デッキなことを考えると結局大量ルーティングによる打ち消し捜索が核なんじゃないの？
2枚くらい打ち消しあれば20点くらい簡単に吹き飛ばせる異常な火力が両立してるからこその枚数絞りでしょ
2枚くらい打ち消しあれば20点くらい簡単に吹き飛ばせる異常な火力が両立してるからこその枚数絞りでしょ
23: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4777-ybs0 [2400:4063:3552:b700:*]) 2024/02/27(火) 20:36:28.82 ID:z4HRa34d0
まあ毎ターン打ち消されるんだ！と思ってる人は、自分もエスパーミッドを握ってみれば分かると思うよ
本当に毎ターン打ち消せるなら最強デッキだから使わない理由がないしな
本当に毎ターン打ち消せるなら最強デッキだから使わない理由がないしな
26: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 473d-CErv [240b:11:8ca1:4a00:*]) 2024/02/27(火) 21:05:31.77 ID:ALWZrhn50
相手からするとこいつ何でも持ってるなって思うけど実は結構ギリギリの綱渡りだったするよね
27: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9303-MEMs [124.154.141.203]) 2024/02/27(火) 21:07:05.95 ID:EFgzbnm90
実際ラフィーンが全力稼働しはじめたら打ち消しキープするんじゃない
でも今はそんなにラフィーンの存在感ないな
圧倒的ティア１というわけではない？
でも今はそんなにラフィーンの存在感ないな
圧倒的ティア１というわけではない？
28: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-w3el [60.106.201.167]) 2024/02/27(火) 21:15:37.44 ID:dJb2IATa0
カルロフ邸ジャパンスタンダートカップで優勝はしてたしスタンダートチャレンジの入賞デッキでも相変わらず多いしTire1ではあると思うエスパーミッド
デイリーとかラダーの使用人口が今はボロス召集が多くてそっちでメタが回ってて存在感はまぁ
デイリーとかラダーの使用人口が今はボロス召集が多くてそっちでメタが回ってて存在感はまぁ
29: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e5b-UO4V [2403:7800:c140:f900:*]) 2024/02/27(火) 21:16:27.74 ID:1I1dj14a0
長い別れが致命的だとは思うけどそんなに長い別れ自体を見るわけではないからなんとも
Tier1を好むタイプはボロスアグロに移動したのかもね
Tier1を好むタイプはボロスアグロに移動したのかもね
37: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a314-iVup [2404:7a81:e720:8300:*]) 2024/02/27(火) 22:34:09.94 ID:IGRo1POL0
クロパなんてたまに結果出すくらいでちょうどいいしな
39: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-7Hw8 [1.75.243.33]) 2024/02/27(火) 22:52:07.65 ID:qsIGK5apd
クロパは相性より右手との戦いだからなぁ
生物とカウンターを都合良く引けてやっとゲーム成立するから一般人が使うと大体クソ弱い
生物とカウンターを都合良く引けてやっとゲーム成立するから一般人が使うと大体クソ弱い
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