【MTG】禁止改訂直前　異界の進化禁止では根本的な解決にはならないという事実

雑談
483: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1349-tYjt [2400:4152:5c4:bd00:*]) 2023/12/03(日) 05:34:30.81 ID:rCWsKopX0
結局どこを投獄するのか
・鑑定士
ゾウ生存、鑑定士死亡
・カルノサウルス
ゾウ弱体化、鑑定士死亡
・鑑定士とゾウ
両方死亡、カルノサウルスは他デッキのフィニッシャーとして残る
・全部
発見なんて無かった

486: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f97e-QxOW [240f:143:24bd:1:*]) 2023/12/03(日) 08:51:52.32 ID:hf5bIhLd0
どうせ異界の進化が禁止になるだけ
487: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Q9JY [49.98.74.235]) 2023/12/03(日) 09:23:37.54 ID:KTqUtEi5d
異界の進化なり灯の分身なりを禁止すればとりあえずこのクソみたいな状態は終わるけど、結局発見そのものにメス入れないと今後のカードデザインに影響出まくるから大人しく発見が消えてくれ

488: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b76-1dT4 [153.144.204.84]) 2023/12/03(日) 09:27:10.57 ID:tG9Y0ibx0
異界の進化禁止だと3ターン目に3/2が9体並ぶだけのデッキになるか
489: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-lt7e [106.146.2.219]) 2023/12/03(日) 10:08:08.18 ID:PzgG1YISa
3キルだけ抑制すれば良いから発見からは地質鑑定士1枚予想かなあ
前に戻るだけじゃつまらないから寓話とカーンもついでに禁止かどうかが揺れてる
494: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2bc1-vcN5 [240b:13:aa0:dd00:*]) 2023/12/03(日) 11:24:10.78 ID:A+e+kPH20
地質鑑定士だけだと思うな
カーンと寓話はタイミング的に違うと思うし、他のデッキも強化されてるから大丈夫だと思うけど名指しまでされてるから分かりません

492: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13f7-vcN5 [123.0.93.231]) 2023/12/03(日) 10:47:01.49 ID:f0VgoNVy0
前に戻るくらいなら発見いていいわ
禁止するなら寓話とカーンもやっとけ

499: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb4e-8Dl/ [240b:251:460:dc00:*]) 2023/12/03(日) 13:21:41.91 ID:MljIBA/80
テフェリーも寓話カーンと道連れだゾ?
500: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1385-0H5C [240a:61:a4:a32d:*]) 2023/12/03(日) 13:31:41.85 ID:lrnwCq+d0
緑単がそこまで不快かと言われるとそうでもないけど、環境がちょっとくらい動いてもいいんじゃないかと思う
でも発見は消えて欲しい

502: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6987-Q9JY [180.27.24.37]) 2023/12/03(日) 13:55:35.66 ID:4uSf9FJR0
名指しされたカーンはともかく何故か当たり前のように寓話も一緒に懲罰対象みたいな扱いになってるのがよくわからん

504: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53d7-Tg9T [2001:268:98d1:ca74:*]) 2023/12/03(日) 13:59:17.05 ID:v/+t48500
まあスタン禁止の過去があるし

505: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f97e-EUUq [2400:4052:4143:c910:*]) 2023/12/03(日) 13:59:30.67 ID:UjgsYX9b0
カーンはウィッシュボードになるから良くないのか
ファクトを止めることが良くないのか
緑単で悪用なのが良くないのか
存在が良くないのか

使用可能でいてほしい気持ちとよくないよねって気持ちが半々

506: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1311-ryez [61.24.140.115]) 2023/12/03(日) 14:56:19.69 ID:vsPZn+2z0
なんかのパーツが禁止される時は他からもって予想されてる感じかな？
寓話が色んなデッキの優秀な潤滑剤になってるからそろそろと感じてる人も

507: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Ozp/ [49.98.50.4]) 2023/12/03(日) 15:53:10.44 ID:YW3gQzatd
税血と寓話のシナジーは、ある意味コンボみたいなもんだよなぁ
対ビートだと、決まれば戦局がガン有利になるし

あと、(達成は超難しいが)寓話×２で自身を多重コピーできるのも地味に強い

510: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Ozp/ [49.98.50.4]) 2023/12/03(日) 16:19:19.63 ID:YW3gQzatd
寓話が強い事は認めるが、パイオニアはビート隆盛の環境ゆえに、軽量除去まみれの環境だから、なかなかキキジキの鏡像をブンブン回せない感があるよね
変身しても、すぐに除去られて…

なので、禁止は免れるかも

511: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9107-XPdh [2400:4063:3552:b700:*]) 2023/12/03(日) 16:31:53.41 ID:e4hhMJfC0
下なんてとにかくぶっ壊して、それでやり過ぎたら禁止にすればいい
大体そんな感じの方針だと思う

513: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b83-Tg9T [2001:268:9864:a3ea:*]) 2023/12/03(日) 17:40:02.12 ID:tWTrNd7p0
https://twitter.com/karsten_frank/status/1731061663158108322?t=ROHzmwF6aUXAlYAf0q7u1w&s=19
狂乱の発見コンボの嵐の時ですら使用率ではラクドスの方が高いからなあ
寓話が掛かる可能性は常にある
https://twitter.com/thejimwatkins
515: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b76-1dT4 [153.144.204.84]) 2023/12/03(日) 17:53:45.55 ID:tG9Y0ibx0
表現の反復禁止のときは必要か？ともおもったけどこれ見ると必要だったんだろうなぁ
524: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c169-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*]) 2023/12/03(日) 19:56:41.99 ID:FcByhOh00
>>515
イゼフェニとか独創力とか色合えば確実に強化だしな
反復あるならちょっとカード足らないけどウィザードとかもやってみたいと思える

527: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5369-AT3s [2001:268:9953:84e0:*]) 2023/12/03(日) 21:15:01.79 ID:HeiRTAF70
発見が禁止されるか否かでパイオニア完全に引退するかどうか決まる

495: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d99c-bG7B [220.146.223.44]) 2023/12/03(日) 11:29:00.62 ID:vqKvYCAp0
なお鑑定士を禁止にするとまたラクドスと緑が支配的になるという事実はあまり知られていない。

民明書房刊『禁じられし中国』より

引用元: ・【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】 21

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