【MTG】出た時に仕事をしないタイプの生物たちが花開く時は来るのかクリーチャーと除去のパワーバランスはギリギリの状態

802: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d66-iqfZ [2400:4050:8562:d600:*]) 2024/08/21(水) 09:49:14.22 ID:tFtk4wf70

こいつそんなに見ないけど結局どうなの？
https://media.wizards.com/2024/blb/jp_fad135c087.png

808: 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d8d-xhLv [2001:268:9ac2:d04b:*]) 2024/08/21(水) 10:35:10.12 ID:9dWdfAii0

>>802
うんち
リミテ番長

803: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-/U3T [49.98.152.75]) 2024/08/21(水) 09:51:56.30 ID:n7BgMZV4d

>>802
ドラコ枠

804: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bf1-tkYi [2400:4151:b62:7b00:*]) 2024/08/21(水) 10:05:21.84 ID:e7ev8nOk0

>>802
攻撃通すために相手の除去散らせる低マナ域クリーチャー多く入れたくなるけど
そうすると本来踏み倒したいはずの中高マナ域カードを入れる枠が無くなるジレンマ

807: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-QMzo [49.104.30.169]) 2024/08/21(水) 10:24:44.30 ID:CSQbiLCLd

>>802
こいつが活躍できるならグリッサが環境制圧してるよ

810: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75ca-bHMQ [118.6.187.118]) 2024/08/21(水) 10:40:59.28 ID:PlhE42V40

>>802
ただつよクリーチャーだけどラクドスが今の環境まったく向いていない

945: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd8f-vi1S [122.196.34.53]) 2024/08/22(木) 07:56:31.08 ID:e3Bu0ngX0

>>802
専用構築なら強い
が、その専用構築が置物をさわれないので今の環境では弱い

959: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b03-9uNt [153.222.162.25]) 2024/08/22(木) 09:32:45.61 ID:kECyHCmn0

>>945
違うぞ
こいつは雑に入れて通ったら土地をスペルに変換する装置だぞ
こいつが残ることも通ることも過度に期待するカードじゃない
色的にエンチャに触れないのがこの環境キツイってのは同意

805: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bf2-mOZh [2405:6584:8a40:8500:*]) 2024/08/21(水) 10:17:36.86 ID:O5rgDpfj0

発見でこいつを捲れるようにしてそこから踏み倒しってデッキをちらほらみかけたけど結局遠回りしてるだけって感じだったな
だして殴らないといかんはやっぱり手間かかる

811: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc0-bHMQ [217.178.229.70]) 2024/08/21(水) 10:50:15.37 ID:m2J33tQX0

スタンだとお祈りで使うしかないのがなぁ
カルノや黒徳目フル投入すれば気持ちよくなれる率は上がるけど
そこまでする価値がこいつにあるのか？ってなるし

813: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebe6-twXR [2001:268:724d:f9e2:*]) 2024/08/21(水) 10:54:09.74 ID:LEI2DDf70

残虐サウルスだったのか、、、

814: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-Ecqc [133.106.77.170]) 2024/08/21(水) 11:03:50.49 ID:607dil4kM

退廃ドラゴンとかにしろプレビューで滅茶苦茶持ち上げられるけど
ロクに使われないカード結構あるよな

816: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db10-CjR1 [240f:101:fc2c:1:*]) 2024/08/21(水) 11:15:35.27 ID:8KclT86C0

ドラコサウルス優勝デッキのサイドに入ってるけどな

906: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-9uNt [60.102.53.152]) 2024/08/21(水) 23:23:58.67 ID:YUCqCbSJ0

ドラコサウルス発表された時この性能で弱かったら出たターンに仕事しないクリーチャーはもう無理って事になるから強いんじゃね？みたいな意見を見たけど
まぁやっぱ無理でしたね…

904: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd93-KXAC [2404:7a80:8da0:ec00:*]) 2024/08/21(水) 23:18:53.46 ID:G5gQKvhp0

除去強すぎて出た時に仕事するクリーチャーかスーパー強強低マナクリーチャーしか人権無いのなんとかして

908: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e334-Blsx [240a:61:2063:4f0d:*]) 2024/08/21(水) 23:34:09.62 ID:9eE9hTrX0

稲妻や剣を鍬にが現役だった頃は今よりもずっとクリーチャー弱かったけどな

910: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 45e9-6N4B [2001:240:2473:e461:*]) 2024/08/21(水) 23:42:50.19 ID:B90B54qe0

誰か骨集めのドラコサウルスの骨を拾ってあげて😭

911: 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ebba-xhLv [2400:4151:1280:a100:*]) 2024/08/21(水) 23:44:31.59 ID:COTTT4vi0

>>910
構築入りしたかったらせめてガーガロスくらいになってこい😤

920: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43d1-8N2E [2400:4152:20e2:3b00:*]) 2024/08/22(木) 00:36:06.14 ID:LiSRN4z30

別にドラコサウルスは今でも残れば勝つる系クリーチャーとして立ち位置は変わって無いし強いには強い
ただ単に3年ローテのせいで基本マナカーブが低マナ化して5マナ以上を使わなくても勝てるようになってしまってる
今5マナ以上のクリーチャー使うといえばランプ系とかになるけどランプならさらに6～7マナ域にシフトする

何もかも3年ローテが悪い

924: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebe6-twXR [2001:268:724d:f9e2:*]) 2024/08/22(木) 00:54:27.67 ID:gIYe5kvk0

2年ローテだったら予約価格5kだったサウルスにも全然人権はあったと言うわけね

921: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bca-h8LP [153.231.54.181]) 2024/08/22(木) 00:39:33.64 ID:IjUMlTYJ0

出た当初殆ど2年環境だったのですが…

923: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75ca-bHMQ [118.6.187.118]) 2024/08/22(木) 00:54:17.83 ID:wDgynkmq0

ドラコサウルスは爆アド生物であって残って次のターンすぐ勝てるとかではないのが悪い
5マナ除去耐性無しなのに殺意が低いんよ

939: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-oG1Z [49.97.97.50]) 2024/08/22(木) 07:01:57.43 ID:fMTy0yXVd

生き残ってターン返ってくれば勝ち度では、峰の恐怖の方が上だしな……

936: 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 8d22-EhhQ [2400:4052:35e0:7f00:*]) 2024/08/22(木) 04:28:30.14 ID:Rdo612dQ0

ドラコが出る頃太陽も落ちるんだよなあ
アグロ環境すぎて最近はあんまり見ないからドラコ行けるのでは

938: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23f9-3Mxb [240b:c020:4b1:3b2f:*]) 2024/08/22(木) 06:52:57.45 ID:UwQ/HqIn0

クリーチャーの質がインフレしすぎたんだよ
今は4マナのやつがゲームエンド級だからわざわざ5マナクリーチャー使う必要が無い

940: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd08-3Mxb [2001:268:c297:8e9b:*]) 2024/08/22(木) 07:03:09.30 ID:BWQihvKF0

5マナクリーチャーはミッドレンジ対決のサイド要員

941: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b5b-24yr [175.158.122.9]) 2024/08/22(木) 07:06:08.44 ID:5uU6TemP0

5マナクリーチャーはアクロゾズぐらい強くないと

942: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-oG1Z [49.97.97.50]) 2024/08/22(木) 07:10:41.90 ID:fMTy0yXVd

アクロゾズくらい強くても使われるの1～2枚だからなぁ

943: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2537-mOZh [240a:61:2263:7521:*]) 2024/08/22(木) 07:28:35.96 ID:pEePzzGX0

5マナ域はアクロゾズより強いかアクロゾズを倒せるカードじゃないと今は使われないよな
今はそういう環境だからしょうがない

946: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb79-KXAC [2001:268:9ab9:e341:*]) 2024/08/22(木) 08:07:21.84 ID:hiPsLHga0

アグロ強いのは環境の変遷だから良い（良くない）けど、現環境で間に合わないから5コスのカードパワーはいくら盛ってもいいみたいな調整になってね？

947: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-oG1Z [49.97.97.50]) 2024/08/22(木) 08:11:31.69 ID:fMTy0yXVd

盛られてないから使われてないのでは
そもそも重い生物が使われないのは除去が強すぎるからなのに、肝心の能力が生き残るの前提のやつばっかりだし
この辺の流れが新Φの時と全く同じ
とにかく除去ぶっ壊すから大型生物はゴミになる流れ

960: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd08-3Mxb [2001:268:c297:8e9b:*]) 2024/08/22(木) 09:33:08.65 ID:BWQihvKF0

>>947
今の環境、ピン除去は別に強くないよ
稲妻もなけりゃ破滅の刃もない
問題なのは小型クリーチャーが優秀すぎて5マナ生物じゃ間に合わないのと3マナ、4マナに対処できなきゃそのままゲームエンド級の奴らがゴロゴロいることよ

この状況で緑の5マナデカブツを使う理由はない

948: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2537-mOZh [240a:61:2263:7521:*]) 2024/08/22(木) 08:24:40.47 ID:pEePzzGX0

なんなら2ターン生き残ったら特殊勝利します！の7/7飛行トランプル警戒とかでも使われなさそう

951: 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-xhLv [2001:268:9a68:25d5:*]) 2024/08/22(木) 08:46:06.72 ID:71QcZR2e0

さすがに着地後2ターンで特殊勝利はどっかで使われる
クリーチャーな時点で3、4マナでリアニするし

953: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-oG1Z [49.97.97.50]) 2024/08/22(木) 08:54:27.43 ID:fMTy0yXVd

出てから2ターン生存で特殊勝利だとしても、釣り上げで最速3ターンじゃタイムレスでは他のコンボと速度変わらんし除去1枚で終わる脆さ、ヒストリックより上では釣竿が重すぎるの考えたら言うほど使われなそう
まあその類いは大抵カウンターを参照するから、取り除いたり増殖なんかで即死が開発されるだろうけども

950: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb79-KXAC [2001:268:9ab9:e341:*]) 2024/08/22(木) 08:39:24.16 ID:hiPsLHga0

現時点で使われないのは仕方ないけどそのうちアグロ対策カードが出て環境が遅くなったら高すぎるカードパワーのせいでエグゾディアみたいにならん？

952: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db5f-SFQu [240b:c020:431:5616:* [上級国民]]) 2024/08/22(木) 08:53:50.31 ID:Cz/KluVT0

速攻呪禁破壊不能飛行絆魂接死二段攻撃みたいなもりもりの奴が欲しい

955: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d67-mHNS [2001:268:9690:52a9:*]) 2024/08/22(木) 08:57:29.90 ID:FUnnczrH0

>>952
おまけで防衛もつけてあげる

963: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-Blsx [240a:61:1d3:431c:*]) 2024/08/22(木) 09:59:10.68 ID:Ha3quZ3N0

今はむしろクリーチャーが強すぎる
雑にアドを稼ぐクリーチャーや即死コンボのリスクのあるクリーチャーばかりだからいかに仕事をさせないかが重要になり除去に頼るプレイヤーが増えて、その結果として除去が環境を支配しているように見える

969: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b03-9uNt [153.222.162.25]) 2024/08/22(木) 10:08:20.30 ID:kECyHCmn0

むしろ喉首が強すぎるんだよなー
あれを出すならもっと環境レベルのアーティファクトクリーチャー出さなきゃいけなかったのに
今でこそ環境が早すぎて喉首だけじゃ追いつかなくはなってるけど、結局高マナ域もほとんど喉首で処理できるから高マナ域の価値が無くなってる

967: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-Blsx [240a:61:1d3:431c:*]) 2024/08/22(木) 10:02:05.27 ID:Ha3quZ3N0

緑（単）が弱いのも除去の無いミッドレンジが成立しない環境だから
中途半端にサイズだけ上げても意味が無い

971: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2381-FzYF [59.158.38.204]) 2024/08/22(木) 10:15:45.62 ID:9yy8LR9R0

小つぶ緑系生物は出たターンに仕事しないのが多い。他のカードが出てから仕事したり、カウンター乗っかったりするのがよくない。速攻クリーチャーも殴ったら終わりやし。しつこいがその両方をやってくれたのが探獣くん。プレイヤーどつけばPWの忠誠-4を叩きつけるし。警戒だから殴った後もプレッシャーかけ続ける。緑の4マナ帯の最強生物。