【MTG】ゴルガリとディミーア、同じミッドレンジなのにどうして差がついてしまったのか……

雑談
788: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ce3a-GYXw [240a:61:4131:b05f:*]) 2024/12/28(土) 18:28:57.41 ID:gRHwGh0k0
現スタン、ディミーア一強すぎないか?
ディミーアに有利取れるデッキ何ある?

790: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6dae-f8RK [240d:0:8e5e:1c00:*]) 2024/12/28(土) 18:38:51.41 ID:3/ZxP6Nr0
>>788
ハツカネズミ

791: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd70-Obj+ [49.98.236.35]) 2024/12/28(土) 18:40:51.08 ID:DIkJJ664d
ディミーアは最大勢力だったけどグルールにシバかれすぎたよね

799: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 923a-f8RK [240f:92:1242:1:*]) 2024/12/28(土) 20:05:43.50 ID:tYcThCxp0
ディミーアは対応力が高いし競技レベルのプレイヤーが好きそうなデッキに見えるけどハツカネズミ共が強すぎる

792: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b5d4-8ln4 [218.46.255.50]) 2024/12/28(土) 19:01:58.29 ID:qeZV7SA70
ディミーアミッドレンジは確かに強いけどそれ以上にボロスネズミとグルールが暴れている印象

795: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-s0lJ [49.98.159.241]) 2024/12/28(土) 19:35:41.50 ID:1X0tenb2d
こんだけディミーアが流行ってるのに過去と未来の剣が使われてないのはティシャーナのせい?
798: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2024/12/28(土) 20:01:15.05 ID:uN6NuQv8
>>795
装備コスト含めたら5マナのカードで他のクリーチャーが必要で一発入れることができても勝ちに直結しない……

813: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 339d-f1r3 [240f:8f:97bb:1:*]) 2024/12/29(日) 03:28:41.35 ID:J4cFYQeY0
>>795
善意の騎士メインに入れてる人いたけど、案外こういうのでいいんだよ。ってカードの方がメタになってる節があるね
ワイ全然関係ない白黒オーラ野薔薇アルコンデッキの時出されて善意の騎士だけでゲーム決まるわけでなないけど除去れなくて嫌な感じだった
796: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa7a-rlhU [106.155.12.199]) 2024/12/28(土) 19:40:53.48 ID:+P9/qE2La
その前に勝負決めてくるカイトおるからな
797: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bfb1-BPGC [126.116.198.200]) 2024/12/28(土) 19:48:11.91 ID:YGan66Ta0
3マナでなにもしないし、2マナ払うのでそのタイミングで除去してくださいって言ってるカードが対策になるわけがなく

800: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 187e-8DcI [240b:253:8580:c500:*]) 2024/12/28(土) 20:25:03.55 ID:fZ9Wvute0
ダスクモーンのパック剥くのを保留してるからそもそもまだ組めないけど仮に組めたとしてもディミーアミッドレンジを使いたいとは思わんかな
多分アリーナのメタに合ってないと思う
競技ほど支配してないのはそれが理由だと思う

801: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b720-xPeg [2001:f74:3820:1c00:*]) 2024/12/28(土) 20:25:26.73 ID:aLA1RlEH0
昔は装備品が強いと思えたのになあ
もう〆以外の装備品がスタンにあっても活躍しないかも
806: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMb8-ass7 [153.250.63.125]) 2024/12/28(土) 20:55:42.59 ID:uH1GAkcJM
>>801
装備コスト踏み倒せるのがスペルも何もなくてクリーチャー一匹のみなのが辛い
コスト軽減もまともなのが3マナ一匹
除去が山ほど飛んでくるのに装備品でカード枠と装備コストでマナ枠に負債が・・・
814: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sda2-o7rA [49.98.236.35]) 2024/12/29(日) 07:23:44.07 ID:qAdl2b8bd
過去と未来の剣ってめちゃくちゃ強そうなのにな、梅澤の十手や頭蓋骨〆なんか装備品初期で開発もさじ加減があやふやだったのかな。にしても今ある神話レア十手は弱い
あとはバトルは他のフォーマットでは使われてるの?

815: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 825c-mG/w [219.106.185.182]) 2024/12/29(日) 08:12:01.68 ID:tNeyirPk0
過去と未来の剣は使ってみると意外と能力活かしにくくて赤緑剣のほうが強く感じる場面多い
819: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0245-Udw9 [2400:4052:22c2:7100:*]) 2024/12/29(日) 10:43:23.57 ID:nVFmxHtg0
2色剣って初期の赤青剣がピークでそこからどんどん弱くなっていったよな
820: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1335-4n4n [240a:61:5055:f5a8:*]) 2024/12/29(日) 10:55:54.87 ID:Xiu4TeKM0
最初に出したカードがやりすぎなのはカードゲームあるあるだろ

838: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW e23a-43Dn [240a:61:4131:b05f:*]) 2024/12/29(日) 18:21:42.25 ID:q0WEehye0NIKU
結局、ディミーアがクリーチャー全否定出来るのが悪いわ
クリーチャー使うデッキがオワコン化してる

956: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW df0a-o7rA [240a:61:94:e2ad:*]) 2024/12/31(火) 09:03:09.50 ID:n2Ralzq/0
ゴルガリとかありったけのパワーカード集めたデッキって感じなのにグルールやディミーアに後塵を拝してる事実なの凄いよなマジで弱いカードがデッキに1枚もない
テラーとかは弱いカードあるけどテンポでなんとかやってるってのはわかる

959: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sda2-AIUB [49.98.7.228]) 2024/12/31(火) 09:13:24.63 ID:TDf6jnTGd
ゴルガリはカード全部強いけど、デッキにまともな勝ち手段が無いのが致命的に弱い
アド稼いでもじゃあどうやって勝つの?っていうとマジで何もない
基本的にクリーチャーでしか勝てないから今の除去まみれ環境だとどうにもならん

821: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW eeee-43Dn [2400:4153:e763:6b00:*]) 2024/12/29(日) 11:24:26.03 ID:ARocypMq0
もはやゴルガリはデーモンに拘るの辞めたほうがいいレベルだな
デーモンと部屋に拘ると赤単とディミーアに勝てなくなる

823: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 9fde-2smG [180.56.130.9]) 2024/12/29(日) 12:11:51.56 ID:Pvclka6U0NIKU
>>821
そうやってまた除去ばっかりする!

834: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 936e-JbKD [114.146.80.135]) 2024/12/29(日) 17:49:13.74 ID:eLMkC9qd0NIKU
>>821
でも部屋が無いとコントロールに圧を掛けられなくなるのと
エンチャントが無くなるから相手は対処札にクリーチャー除去だけ入れればよくなるってのが難点なんだよな
ディミーアとアグロのせいでヴェリアナも使い辛いし

842: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Sda2-o7rA [49.98.236.35]) 2024/12/29(日) 18:41:45.77 ID:qAdl2b8bdNIKU
>>821
黒単は永遠に形が決まらずいじくりまわしてるけど別室ないとクソ雑魚デッキじゃないか?

ギックスに関しては活躍するしないの差がありすぎて説教者になった、騎乗3の馬は先行だとまぁまぁなんだけど2マナ域の疑似ドロソ?(相手の手札から一番強いカードを手札に加えるという意味で)残逆爪3枚メインから入れてるけど黒単の強みな気がする

俺なんも実績ないし黒単雑魚認定してラストサン2位という恥晒したけど
846: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 472c-dut7 [2001:268:9a02:846c:*]) 2024/12/29(日) 19:30:37.06 ID:ziwqPGC90NIKU
>>842
最近ちょこちょこ黒単回してるけどドロソは別室3闘技場1秘本2にしたり迷走してるわ
デーモン出しても即除去される事が多すぎて、もう別室2枚にしてシェオル増やしていこうかなと思い始めてる
残虐爪はマジで強いと思う

825: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 7f58-LQBU [14.9.49.97]) 2024/12/29(日) 12:32:44.61 ID:SLXM5ght0NIKU
除去をするのは除去をしないと死ぬからだ

837: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 167e-YCv4 [240b:253:8580:c500:*]) 2024/12/29(日) 18:11:43.18 ID:U6eCiaHR0NIKU
コントロールに対しては不浄な別室よりも荒馬の方がドローソースとして数段優れてると思う
悪魔祓いや邪悪を打ち砕くの様にサイズが大きいクリーチャーをメタったカードが採用されやすいから小さい事はメリットになる
847: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ e25d-f1r3 [240f:92:1242:1:*]) 2024/12/29(日) 19:55:26.07 ID:dMVbpvh90NIKU
腐食の荒馬は一時期試してたけど大体すぐ除去されて1枚めくれたら良い方になってたからやめちゃった
この大ネズミ環境で軽量除去が入ってないはずが無いしうっかりコスト大きいカードをめくったらアグロ相手にもキツい

844: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Sda2-o7rA [49.98.236.35]) 2024/12/29(日) 18:44:50.99 ID:qAdl2b8bdNIKU
あとディミーアにはシュオル2ドロス2を1枚ずつに減らしてるな
栄光猫対策の3マナ追放にX黒黒のアド取りインスタント追加してる
体感五分五分、黒単でディミーアに負ける敗因は4マナ域のクリーチャー出してて除去や麻痺でテンポ取られる事が大きいと思ってる
あとは別室に合わせて出てくる黒幕を確実に除去する
963: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW eed2-43Dn [2400:4153:e763:6b00:*]) 2024/12/31(火) 12:04:29.86 ID:eP908bxn0
ゴルガリはもう亭主ヴラスカでいいのでは?
ちまちま単除去したり、クリーチャー置いて構えることになんの意味もない環境になってるし
992: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW df0a-o7rA [240a:61:94:e2ad:*]) 2024/12/31(火) 19:28:19.39 ID:n2Ralzq/0
残鬼とかいう強いけど永遠に攻撃が通らないモンスター
永遠に麻痺してるわ
994: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e253-SHy1 [2001:268:99ef:437d:*]) 2024/12/31(火) 19:44:42.88 ID:9/OycRjJ0
ヘイトを集めて除去を吸い取る事で仕事をしているという見方もできる

995: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウ Sa7e-mG/w [59.132.110.205]) 2024/12/31(火) 19:56:07.28 ID:YyIWbynpa
斬鬼は許される範囲の強さではあるけどやっちゃいけないデザインだとは思う

996: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a651-tN8S [2400:4152:70a3:a200:*]) 2024/12/31(火) 20:26:07.53 ID:6txMgiAm0
除去まみれ、追放も珍しくない環境で3マナですぐ仕事出来ないからなあ

997: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f11-/CSY [110.132.21.247]) 2024/12/31(火) 20:29:15.23 ID:7493xNlW0
止められすぎて一生ふて寝してる斬鬼くんかわいいね 二度と起きてこないでね

引用元: ・【MTG】Magic The Gathering Arena 627【アリーナ】

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