【MTG】インフレは確実に進んでいるけど、問題はそれを止める手立てがあるのかどうかという話

902: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 86fb-zLmf [2001:268:980c:4305:*]) 2024/09/26(木) 18:39:49.44 ID:IV4GzAQ10

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【MTG】最新セット雑談スレッド2078
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1727343477/

903: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0357-Sz2d [2001:268:9b68:1100:*]) 2024/09/26(木) 18:40:13.83 ID:A3YNuFA80

>>902
乙
今日は３点ドレインも許そう

904: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 0e04-+PiN [2001:268:9ac5:a6d0:*]) 2024/09/26(木) 19:31:03.04 ID:a6kPpZ8n0

>>902
乙
現代マジックなら3マナだったかもしれんね君

905: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a211-5EkN [125.8.251.229]) 2024/09/26(木) 19:43:42.04 ID:Z7K2xbBk0

包囲サイって今じゃスタンでも採用されなそう

906: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.76][SSR武][SSR防] (ｱｳｱｳｴｰT Sa7a-Pvcq [111.239.180.130]) 2024/09/26(木) 19:47:21.41 ID:NeiJCBN6a

3/4/4ぐらいになるかな

907: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f209-1ppn [240f:4f:712:1:*]) 2024/09/26(木) 19:48:22.33 ID:JKUryyjP0

今なら警戒も付きそう

908: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 4e9e-zLmf [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/26(木) 19:48:47.69 ID:KhkDqNJN0

「いやさすがに3マナは強過ぎやろ。さすがにトップメタだわ。」と言い切れないから最近のKPはすごいよな

909: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0357-Sz2d [2001:268:9b68:1100:*]) 2024/09/26(木) 19:50:51.75 ID:A3YNuFA80

4/4/5はアレがね…
赤単も4/5くらいなら平気で乗り越えてくるしな

913: 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ f673-X2Ow [113.147.11.240]) 2024/09/26(木) 20:04:09.32 ID:953wJdid0

サイはリミテでは並のレアだったしタルキール再訪時にアンコ再録みたいな事をやりそう
カマキリの乗り手の方が、リアニ手段の豊富さでスタン復活きついかもな
破壊不能カウンター乗せた飛行警戒ってなんやねんってなるし

914: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW b7dc-LmHW [60.37.95.8]) 2024/09/26(木) 20:30:56.16 ID:KyLHjPLH0

アナフェンザも目を疑うスタッツだったが
今や3マナ4/4メリット持ちなんて珍しくないし

915: 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6d7-zLmf [2400:4151:1280:a100:*]) 2024/09/26(木) 21:39:15.33 ID:m8b6bNwM0

むしろ緑ならデフォやろ3/4/4

916: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.3][新芽] (JP 0H4e-rNKn [133.106.210.54]) 2024/09/26(木) 21:44:08.38 ID:FANq5CBgH

能力無しでやっとマナレシオ1だったはずなのに…

917: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.5][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-FBej [49.239.72.46]) 2024/09/26(木) 21:48:50.49 ID:yo3ef55rM

ラノエルが五年使えるから緑はまあ仕方ないかなと思っている
ラノエルと鉄葉のチャンピオンが同時に使えるとあんなに強くなるとはなあ

923: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ b7dc-kcSD [60.37.95.8]) 2024/09/26(木) 22:14:10.55 ID:KyLHjPLH0

>>917
ラノエルやランパンが強くなったのも凶悪マナファクトとランデス土地バウンスが消えて
クリーチャーが強く順当にマナが伸びるゲームになったからだしね
昭和のマジックのようにマナは4マナを境に0マナにリセットされるリスクケアすること前提のゲームになったら多少インフレしてもまた価値が目減りする

918: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲW 0357-Sz2d [2001:268:9b68:1100:*]) 2024/09/26(木) 21:50:54.92 ID:A3YNuFA80

エルフ鉄葉は感動はしたけど強さとしてはそこまで感
ガチョウオーコは死ね

919: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW c60a-VRO+ [153.192.36.119]) 2024/09/26(木) 21:52:08.92 ID:iC2umC7R0

3/6/6微デメが脇役、4/6/6バニラはたまーーにサイドにいるかもレベル
もう2/4/4バニラを刷るっきゃないね
開花族を思うとそれでも微妙かもだけど

922: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 4e9e-zLmf [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/26(木) 21:58:27.31 ID:KhkDqNJN0

？？？「3マナ10/1です。しかもブロックされません。」

924: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲW b7b1-qi89 [60.103.64.217]) 2024/09/26(木) 22:30:49.39 ID:nqMHUgdA0

神河から急にkp上がったよな
もう止まらん

925: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 4e9e-zLmf [2400:4050:ae03:6400:*]) 2024/09/26(木) 22:35:57.89 ID:KhkDqNJN0

やっぱローウィンからKP飛ばしすぎたんだよ

934: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.65] (ﾜｯﾁｮｲ f2c7-X2Ow [2400:4152:20e2:3b00:*]) 2024/09/26(木) 23:23:30.72 ID:p/gn/9gg0

>>925
ローウィン以前からやってるけどあの頃は絶対途中で塩セットでKPが落ちて、ある程度インフレは抑制されていた
どこら辺からかな、塩セットで抑制できなくなったのは
近年だとカルロフは塩とか言われてるけど、もう落ちたセットに比べれば十分KP高かったぞ

936: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.104] (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-wdwF [2400:4063:3552:b700:*]) 2024/09/26(木) 23:50:46.21 ID:x0WHyN7/0

だってKP抑えたセットで売れなかったら失敗言われるし…

937: 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ f673-X2Ow [113.147.11.240]) 2024/09/27(金) 00:27:39.52 ID:Jk0mESjy0

プロフェシーやテーロス、イクサランと言った弱セット期しか黄金期環境がないスタンダード

ストリクスヘイヴン、フォーゴトンレルムと続いた時は神環境なるかと期待したけどねぇ

938: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7751-ch8V [2400:4053:4a3:1700:*]) 2024/09/27(金) 00:45:02.55 ID:W4ukHEvK0

一部のカードが強すぎると弱いカードに人権なくなるからな

939: 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6d7-zLmf [2400:4151:1280:a100:*]) 2024/09/27(金) 00:55:32.48 ID:HdSuHwIm0

でも令和元年が一番楽しかったよ

940: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.65] (ﾜｯﾁｮｲ f2c7-X2Ow [2400:4152:20e2:3b00:*]) 2024/09/27(金) 01:10:48.12 ID:Iy3k3Fqn0

でもドアインザフェイスと同じで、いっぺん塩セット出しとけばその次それよりちょっと強いセット出せば神セットってもてはやされるからな
まー３年ローテにしちゃったからその手もなかなか通じないだろうけど

941: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW 82df-2gZ/ [2400:2650:4141:ab00:*]) 2024/09/27(金) 01:13:23.55 ID:T+DEQnnO0

まぁ全体的に上がってる分には良いんでね
なんかパイオニアとかスタンとリスト変わらんくなってきたが

942: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW c60a-VRO+ [153.192.36.119]) 2024/09/27(金) 01:29:19.13 ID:Scbtk5Tp0

なんか最近はセットの強弱ってどう評価すればいいのかちょっと難しいよな
団ドミとかシェオルくじ扱いされてたけど、実際に環境を定義してたシェオル封鎖はここ産だし、アンコとかにもプレイアブルなカードかなりあったり
ブルームバロウもシナジーあってもパワーはそこまでないと言われつつ、結局ここのカード中心な新アーキできたりしてるし

943: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.65] (ﾜｯﾁｮｲ f2c7-X2Ow [2400:4152:20e2:3b00:*]) 2024/09/27(金) 01:29:50.87 ID:Iy3k3Fqn0

スタンに関してはよくないというか、下にしてもあんまよくないよ
MTGの基本的なルールである1ターン1ドロー1セットランド20点スタートって部分は変わってないんだから
低コストのKPが上がれば上がるほどその制約がきつくなって低コストのカードしか使えなくなる
重いカードはリアニや踏み倒し出来るカードしか価値が無くなる

ちょっと前のスタンも5マナのクリーチャーに存在意義がほとんど無かったからな
そんで今は4マナすら重い環境になっちまった

944: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-lUwY [2400:4150:82e1:f100:*]) 2024/09/27(金) 03:28:45.71 ID:/vLW/W120

たしかに、アグロ相手なら1マナ除去を初動で打つか
3T後攻に封鎖できなきゃ負けみたいな試合も頻発するし
黒入りミッドレンジだとしても、2Tコウモリからの3T分派やグリッサやギックスっていう
動きを通せるか(阻めるか)どうかのほうが、4Tシェオル着地の有無なんかより遥かに勝敗分けてて
スタンのインフレは最近急激に進んでるように思える

946: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW ce5b-Qv7v [175.158.122.9]) 2024/09/27(金) 05:28:20.70 ID:0jngM4Te0

全体的にインフレ止まらないんだよな
どのフォーマットも新しいカードに影響受けすぎて環境の目まぐるしい変化にプレイヤーが疲弊してる

945: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.104] (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-wdwF [2400:4063:3552:b700:*]) 2024/09/27(金) 03:44:40.90 ID:NriBU/Mi0

スタンはプールが広がったのとそれでも売れるようにカードを作るというダブルで超インフレしてると思う
まあデフレゲーよりそのほうが儲かるから仕方ないね…

947: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8211-vFGB [2400:2651:2a00:6f00:*]) 2024/09/27(金) 05:49:51.02 ID:QOPtLv+N0

ユーザーとショップが時限爆弾押し付け合ってるの見ながらパック売り逃げするの楽しいだろうな

948: 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲW 772d-EffW [2400:2200:6f2:8061:*]) 2024/09/27(金) 08:25:23.28 ID:UuzHksPr0

インフレの結果ゲームが長引きやすくて1戦ごとの負荷が上がってるのも地味にきつい

953: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 03b0-oTNF [2001:268:9691:d0ec:*]) 2024/09/27(金) 09:55:07.24 ID:D1ubETzc0

昔はもっと長引いてたというのに全く最近の若者は…

949: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ b7dc-kcSD [60.37.95.8]) 2024/09/27(金) 08:25:44.14 ID:JRlY98R90

今はスタンのデッキ握ってるのに下環境のモダンやパイオニアやってる感覚あるしな
ゲームスピードの高速化でリミテッドがかつてのスタンのゲームスピードってぐらいに加速した

950: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲW a261-EVXc [2001:268:728a:dee5:*]) 2024/09/27(金) 08:39:05.19 ID:4blH9Q3Q0

でも今のスタン面白いよ
正直ローテ4年でも良かったと思う

951: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲW 8376-a3Ye [114.186.76.100]) 2024/09/27(金) 08:51:35.56 ID:Bd/njgwU0

それはエクステンデッドって言うんだ

952: 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW bfb1-taPR [126.36.236.194]) 2024/09/27(金) 09:07:53.74 ID:wvPGbmDy0

それやると４年目のセットの座る席が無くなるでしょ
インフレさせるしか手段ないけどいいの？

956: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ c603-rNKn [153.222.162.25]) 2024/09/27(金) 10:22:01.28 ID:iQzuZP7D0

ぶっちゃけパワカじゃなくても面白いギミックとか普段は弱いけど揃うと強いってシナジーの方がカジュアルに楽しむ分には楽しめる
単に強いカードと結果的な強いカード同士のシナジーはブン回りで負けた時のどうしようもなさがこのゲームへの課金熱を冷まさせる原因になる

売上はモダホラとかで立てて、スタンはいっぺん塩セット連発して2年ローテに戻さないと無理
このまま行ってもモダンの下位互換にしかならない

958: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-O8z4 [49.98.168.103]) 2024/09/27(金) 10:38:40.69 ID:BOJe/7T5d

競技増やしても人口変わらんだろうし
景品豪華にしても国産ゲーには敵わないからスタンは詰んでる
残されてた統率者も炎上続いてるからヤバイね

959: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ c603-rNKn [153.222.162.25]) 2024/09/27(金) 10:46:19.73 ID:iQzuZP7D0

そもそもがマジックの主戦場はアメリカなんで
あっちもポケカとか遊戯王とか流行ってはいるけどそもそもそれらの売上超えないといけないわけじゃないからな
それらのライバルがいるなかで利益が出せればそれでいいんだけど、今のままだといずれ失速するのが目に見えてるのが問題

964: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0e40-XXC+ [240a:61:3043:f81f:*]) 2024/09/27(金) 11:45:21.37 ID:2/HV9/rd0

なんならマジックが好調でもほかのゴミ玩具が足引っ張るからな

992: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 3f93-LmHW [240a:61:12c0:1937:*]) 2024/09/27(金) 17:48:38.01 ID:xADzXLrg0

>>964
ハズブロはバカ売れするんだからマイリトルポニーのエロフィギュアとオナホ作ればいいんだ
ウィザーズだけブランド切り売りするのは不当だから親会社も身を切ってエロ売りすべき

973: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3f8c-5eDV [240b:250:6380:23f0:*]) 2024/09/27(金) 12:59:47.06 ID:1zhFoGn/0

MTGはメルカリ使う人多すぎるから
ショップとしては商売上がったりなんだよね

晴れる屋とかドラスタくらい大々的にやらないと土俵に立てないイメージある

976: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ c603-rNKn [153.222.162.25]) 2024/09/27(金) 13:09:03.60 ID:iQzuZP7D0

メルカリでカード買うとか正気かよ

977: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b69-zLmf [2001:268:9827:908:*]) 2024/09/27(金) 13:14:23.96 ID:wclfYbIq0

メルカリだと日本語デュアランが手に入るらしいじゃん

引用元: ・【MTG】最新セット雑談スレッド2077