【MTG】臨機応変に姿を変えつつある赤単 それに対応するための除去をどうするかも迷うよね

雑談
469: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b358-Av8/ [14.9.194.64]) 2024/05/26(日) 12:22:36.53 ID:VC4KRoqT0
ジャパンスタンダードカップ、決勝が赤単とゴルガリて本当に何にでもチャンスあるな

490: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3eee-oghV [2400:4151:b62:7b00:*]) 2024/05/26(日) 17:15:30.62 ID:ed+tXVLN0
>>469
赤単は赤単でもミッドレンジだな
恐らくアゾコンや他のミッドレンジあたりを狩る仕様っぽい、熊パンすら入ってない
472: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr93-qhNL [126.166.155.77]) 2024/05/26(日) 12:50:49.33 ID:k//s3HN0r
赤単優勝かー
結局上振れたらどんなデッキにも勝てるもんな

473: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f9d-1GYY [2400:4063:3552:b700:*]) 2024/05/26(日) 13:20:41.51 ID:CMxTcwbs0
マークが薄くなった頃に大会で駆け抜けるのが赤単
いつでも赤単握るおじさんもいるしな

474: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2a90-O2Se [2400:4052:22c2:7100:*]) 2024/05/26(日) 13:35:22.13 ID:faBh5KXu0
赤単が強い→赤単おじさん「赤単は今環境がいい」
赤単が弱い→赤単おじさん「赤単は今メタられてないから環境がいい」

492: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3ea9-ikRv [2405:6584:8a40:8500:*]) 2024/05/26(日) 17:39:55.81 ID:b5JWVOGe0
ボロス招集がいるから2マナ以下全除去がメインサイドに大量にとられてて
そこをずらすために少し後ろにシフトしてるんだろうな
なかなかおもしろいアイディア
493: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd6a-A5JN [1.75.236.224]) 2024/05/26(日) 18:14:26.38 ID:9aEzQnL5d
普通に封鎖積まれてる時点で、2マナ以下大量に積んでる従来のじゃそりゃ勝てんよな

最近の赤単は溶鉱炉メイン4だったりするのが怖い

494: 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 3bd4-ikRv [220.212.165.225]) 2024/05/26(日) 19:22:19.92 ID:67nULUDi0
>>493
溶鉱炉メイン4レシピが増えてきてきつい
アーティファクトはメインに入るようなカードで処理しづらいんだよな

495: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2ab5-O2Se [2400:4052:22c2:7100:*]) 2024/05/26(日) 19:23:54.87 ID:faBh5KXu0
白系はともかく青黒コンみたいなのじゃきついだろうな
まあ白でも失せろみたいな置物割れない奴いるけど
496: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3bd4-ikRv [220.212.165.225]) 2024/05/26(日) 19:37:31.73 ID:67nULUDi0
失せろも邪悪を打ち砕くもエンチャントしか破壊できないもんな
だからこその溶鉱炉ってのはあるけど

白だと3マナのパーマネント追放エンチャントじゃないと腐ることが多くて採用しづらい
告別はさすがに遅いし
498: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ede-GD45 [153.224.172.4]) 2024/05/26(日) 20:02:29.73 ID:UktuIusM0
>>496
最近白行進多めに積んで使ってる
地図出たせいで苦しくなるのを許容できない
497: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ee7f-sWAN [240b:253:8580:c500:*]) 2024/05/26(日) 19:50:55.98 ID:S1CgtxHT0
bo1ならミラーに弱くなるから入れたくないだろうな

500: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Saff-oeLu [106.146.107.33]) 2024/05/26(日) 21:40:07.18 ID:GSCotMUFa
確かこの前準優勝だった青白コンは行進4積みだったな

501: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2ab5-O2Se [2400:4052:22c2:7100:*]) 2024/05/26(日) 21:44:59.91 ID:faBh5KXu0
先手2T解体イーオスにアド損なしで対応できるの白行進(と赤の1マナファクト壊し)くらいだからな
まあタップインしてたらアウトだけど

499: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f9d-1GYY [2400:4063:3552:b700:*]) 2024/05/26(日) 20:21:16.53 ID:CMxTcwbs0
アリーナだと除去コン対策の溶鉱炉が昔から多かったからなあ
今の環境自体コントロール寄りってことだな

502: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7e76-cTBP [153.144.200.124]) 2024/05/26(日) 23:57:44.66 ID:Gq17trzs0
4点とファクト破壊の放題で破壊効果の後に状況起因処理で生物が死亡するのちゃんと処理されてる感あってなんかいいな
505: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5b6e-oeLu [2001:268:c204:239:*]) 2024/05/27(月) 02:22:41.55 ID:ZA02Byyu0
アルケミーだけじゃなくてスタンダードでも赤単置物置いてくるタイプ増えたよね

523: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5aed-oeLu [101.110.56.73]) 2024/05/27(月) 09:56:23.35 ID:0zLJQYAR0
本来軽量アグロを抑えるべきミッドレンジが全然抑えきれてなくて
コントロールが一時的封鎖とかでアグロへの対抗手段が豊富なのが歪
だから高効率のアグロか除去コンかの2極化が起きてる
どっかの投稿者も言ってたけどブロッカーというものが事実上機能してないってのが諸悪の根源

527: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ee7f-sWAN [240b:253:8580:c500:*]) 2024/05/27(月) 10:26:00.31 ID:D1/jDY270
>>523
これはマジで思うな
本来クリーチャーがインフレしても除去もインフレさせる必要なんてないもんな
クリーチャーの攻撃はクリーチャーで防げるはずだったから
勿論常に場が膠着するのが正しいとは思わんがリミテみたいにプレイングに選択肢が多い方が魅力を感じる
bo3前提で作られてるゲームではあるけど特にbo1は除去が弱くてブロッカーが機能する方が良くなりそう

528: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdca-31zN [49.98.143.217]) 2024/05/27(月) 10:27:04.32 ID:psp0//XHd
対赤単なら黒系のミッドレンジもまだやれるんだけどボロスとか言う黒の苦手な横並びがいるからな
肉鍵あったらまだやれたんだろうけど

531: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdca-A5JN [49.98.170.67]) 2024/05/27(月) 10:33:11.82 ID:pB1qmystd
>>528
そういや、除去強いのに最近は黒の3マナ全体-2/-2修正出ないよな
一時期は定番か?ってくらいあったのに

529: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdca-ZSQ0 [49.97.107.108]) 2024/05/27(月) 10:30:11.78 ID:zmYwoMjgd
ミッドレンジはサイドでレンジ変えられるのが特徴なのでBo1でそれやれないと中途半端なので…

530: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3bd4-ikRv [220.212.165.225]) 2024/05/27(月) 10:31:40.66 ID:hMKkKpHd0
溶鉱炉があるから魂の裏切りの夜(2黒黒ですべてのクリーチャーに-1/-1の修整を与える伝説のエンチャント)が欲しくなる
そういうカードを探していたら背信の王ナーフィがアリーナだと修整が修正になっている誤字を無駄に見つけた
535: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdca-31zN [49.98.143.217]) 2024/05/27(月) 10:54:16.48 ID:psp0//XHd
黒はコントロールにたいしては1マナ2マナで生物出したいけどアグロにたいしては3マナラス撃ちたいチグハグがね
黒だらけで単体除去で済むデッキばかりの時代ならよかったんだが
519: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3e8b-oeLu [2001:268:7393:5a0e:*]) 2024/05/27(月) 09:30:29.74 ID:KskPnosI0
いくらなんでもアリーナ環境アグロ系多すぎじゃね?
デイリー時間かかるのが問題なのか、アグロ系カードのパワーが高すぎるのが問題なのか

520: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3bd4-ikRv [220.212.165.225]) 2024/05/27(月) 09:38:59.24 ID:hMKkKpHd0
デイリー勝利クエストがあるから短時間で勝敗がはっきりするアグロが多くなるのは仕方ない
そしてデイリーのためのアグロが多いからそれをメタった極端な除去コンも多い
アリーナならではの傾向だわな

605: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Saff-oeLu [106.146.72.36]) 2024/05/27(月) 19:06:43.57 ID:klM3aavHa
ディリー勝利無くなってもランクや他のクエストが数こなす必要あるんで結局回転速いデッキ選択になるから大して状況変わらんぞ

607: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff73-ikRv [106.139.118.223]) 2024/05/27(月) 19:16:01.84 ID:YMznGBb70
ブロールのカルデラの破壊者とかヒストリックの強き者の下僕みたいなやつが減るぐらいかな
まともに呪文唱える気ないというか処理したら即爆発するタイプ
608: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f82-VX/a [2400:2411:c902:5500:*]) 2024/05/27(月) 19:27:44.13 ID:5/+E1Joo0
大抵の除去で止まる、リカバリー力がない、サブプランがない、要求枚数が多い、単体で何もしないパーツが多い、必須パーツが1種4枚、ネタがバレている、
5つ以上当てはまるあなたは下僕コンボかも

609: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7e76-cTBP [153.144.200.124]) 2024/05/27(月) 19:33:26.60 ID:3HHDg0SD0
業務用地質学者はナーフで死にました
よくエルフとかソウルシスターズを食ってました

611: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1782-GD45 [210.237.52.60]) 2024/05/27(月) 19:49:59.34 ID:S7UU66ny0
ナヤ召集「慈悲深いな」

引用元: ・【MTG】Magic The Gathering Arena 599【アリーナ】

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