667: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ deba-aFDf [240d:f:4f8:5100:*]) 2025/09/10(水) 03:49:42.73 ID:H/++D0ZK0
https://magic.wizards.com/en/news/announcements/standard-and-moving-ban-announcement
緊急禁止改定実施予告
・11/24→11/10に前倒し(スタンダード以外の全フォーマットも対象)
・来年は禁止改定告知タイミング増やすよ
・ビビはたぶん禁止するよ
・ビビ釜まみれなのは競技シーンだけでArena全体でみればバランスはとれてるけど
楽しくない状況が続くならそれは禁止で手を入れるかもね
ビビはフレーバー的にもBANがお似合いでは
緊急禁止改定実施予告
・11/24→11/10に前倒し(スタンダード以外の全フォーマットも対象)
・来年は禁止改定告知タイミング増やすよ
・ビビはたぶん禁止するよ
・ビビ釜まみれなのは競技シーンだけでArena全体でみればバランスはとれてるけど
楽しくない状況が続くならそれは禁止で手を入れるかもね
ビビはフレーバー的にもBANがお似合いでは
749: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a250-Qnfj [2001:268:986f:2822:*]) 2025/09/10(水) 12:20:43.32 ID:LZapIvbd0
RCQ突破するためのデッキは本戦では使えなくなりますと予告されてる中の予選てものすごいな
672: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0717-ERpe [2400:4153:3023:f900:*]) 2025/09/10(水) 05:14:01.37 ID:tf+CQCMf0
ビビは発表段階からヤバいヤバい言われてたからなあ
間違いなくデザイン失敗カードだよ
間違いなくデザイン失敗カードだよ

740: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a250-Qnfj [2001:268:986f:2822:*]) 2025/09/10(水) 12:02:45.17 ID:LZapIvbd0
コラボから禁止出すの恥ずかしくないのという議論は一つの指輪で通り過ぎたので

668: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 964e-lX/H [240a:61:22f0:6ebd:*]) 2025/09/10(水) 03:55:52.24 ID:ZQPIDgDA0
2週間前倒しに何の意味があるんだろう?
670: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ deba-aFDf [240d:f:4f8:5100:*]) 2025/09/10(水) 04:17:38.77 ID:H/++D0ZK0
アナウンスに記載されてる理由としては地域CS予選 シーズン3の終わりが11/9 だから。
674: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab77-JL/5 [2400:2200:906:1f4c:*]) 2025/09/10(水) 06:12:13.66 ID:ds5JmOvw0
いつも思うけど禁止ってけっこうとんでもないことなのに文章に申し訳なさ全然出さないよな
むしろなんか自信満々というか俺たちは前に進むぜみたいな感じの雰囲気すらある
お国柄的なもんなのかな
むしろなんか自信満々というか俺たちは前に進むぜみたいな感じの雰囲気すらある
お国柄的なもんなのかな
676: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b39b-t7m/ [202.239.192.71]) 2025/09/10(水) 06:26:41.16 ID:OB99d3xQ0
>>674
公式が「皆楽しみに待っていた禁止改定の日がやってきたぜ!」のノリでツイートしてアメリカのプレイヤーからも顰蹙を買ったことがあるのでお国柄でもなさそう
公式が「皆楽しみに待っていた禁止改定の日がやってきたぜ!」のノリでツイートしてアメリカのプレイヤーからも顰蹙を買ったことがあるのでお国柄でもなさそう
675: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 125a-kAzl [203.139.64.121]) 2025/09/10(水) 06:17:12.78 ID:CWTDZZAN0
攻めた結果だぞ
677: 警備員[Lv.43] (スップ Sd72-XkSZ [49.97.107.187]) 2025/09/10(水) 06:34:07.51 ID:kpXOFrKsd
マロー「壊れたカードじゃないと満足しない客側に問題がある、開発側はそれに応えるために已む無く壊れカードを作っている」
678: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 86ce-dEjD [2001:268:c297:3b30:*]) 2025/09/10(水) 06:36:07.75 ID:5qb5kLrV0
>>ほんの数年前、私たちは事前に定められた禁止日を撤廃し、告知したり告知しなかったりすることで、いつでもカードを禁止できる柔軟性を確保しようとしました。これは混乱を招き、今にして思えば間違った判断でした。
アホ丸出し 気付くのが100年遅い
禁止改定のタイミングが新セット発売後しばらく経ってからに設定されてた状態が長年続いてきた意味を考えたこともなかったんだろうな
アホ丸出し 気付くのが100年遅い
禁止改定のタイミングが新セット発売後しばらく経ってからに設定されてた状態が長年続いてきた意味を考えたこともなかったんだろうな
680: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9e5b-N/EZ [175.158.122.9]) 2025/09/10(水) 06:45:23.01 ID:ZvhE7Rgp0
7枚も禁止にしたのにバランス取れないの馬鹿すぎだろ

683: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d2ad-MPWR [123.48.150.36]) 2025/09/10(水) 07:18:45.24 ID:bQSFYpK00
ビビ禁止で台頭しそうなの含めて先回りで禁止するんだろ
これでバランスよくなるな
これでバランスよくなるな
690: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5211-Nwdq [27.142.12.151]) 2025/09/10(水) 07:59:42.35 ID:90Av3KUx0
ビビより釜のが禁止にするべきだったろ
場にいるビビは強いけど除去しろで済む話で
真の害悪はアオザメや映像記憶でもビビモドキ量産できる釜の方でしょ
場にいるビビは強いけど除去しろで済む話で
真の害悪はアオザメや映像記憶でもビビモドキ量産できる釜の方でしょ

691: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7758-xy4M [14.13.240.0]) 2025/09/10(水) 08:00:44.16 ID:BU/TI92r0
釜無いビビとかディミーアから数段落ちるでしょ今の果敢の立ち位置がそれだし
ビビ消したら今度はイゼットまとめて環境から消えそう
ビビ消したら今度はイゼットまとめて環境から消えそう
694: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8688-6P5Z [113.52.27.29]) 2025/09/10(水) 08:19:00.93 ID:sutlCrc70
短命という原作再現度が高すぎるッピ
696: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bfb1-yIgZ [60.142.155.51]) 2025/09/10(水) 08:37:57.29 ID:Os/rLZJ/0
ビビ禁止は当然だと思うけどディミーアやアゾコンからも禁止出さなくて大丈夫かって話だと思う
どうやってバランス取っても1年前みたいに環境が綺麗に回るのは難しいだろうな
どうやってバランス取っても1年前みたいに環境が綺麗に回るのは難しいだろうな
699: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c364-StVQ [122.20.67.84]) 2025/09/10(水) 08:45:25.91 ID:AdhaTgqv0
強さもそうだけど偏りが問題だよね。
半分近くビビとかになるとミラーばかりになるしそうすると見てる人からは結局どっちが先にビビと大釜引くかだけのゲームになっちゃう。
仮にこれが赤単バーンミラーばっかになったとして引いた火力を撃ち合うだけだったらやっぱり見る人には知識も戦略もなんもない運ゲーに見えるだろうし
半分近くビビとかになるとミラーばかりになるしそうすると見てる人からは結局どっちが先にビビと大釜引くかだけのゲームになっちゃう。
仮にこれが赤単バーンミラーばっかになったとして引いた火力を撃ち合うだけだったらやっぱり見る人には知識も戦略もなんもない運ゲーに見えるだろうし
700: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bfb1-yIgZ [60.142.155.51]) 2025/09/10(水) 08:46:01.60 ID:Os/rLZJ/0
禁止しづらくなるようならコラボなんてやるべきじゃないでしょ
寧ろ長らく問題にされる方が良くないから禁止にして欲しいくらいじゃない?
話題としては十分だったし
寧ろ長らく問題にされる方が良くないから禁止にして欲しいくらいじゃない?
話題としては十分だったし
702: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd72-jPN3 [49.98.7.134]) 2025/09/10(水) 08:53:21.66 ID:Xy1ES2myd
そもそも前回の雑大量禁止で何も学んでないのかってなるわ
結局別の一強が出てくるだけだからもう何しても悪化する一方だし、週刊禁止カードを作ろうにして頻繁に調整入れない限りスタンの閉塞感なんて変わらん
結局別の一強が出てくるだけだからもう何しても悪化する一方だし、週刊禁止カードを作ろうにして頻繁に調整入れない限りスタンの閉塞感なんて変わらん
707: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9e5b-N/EZ [175.158.122.9]) 2025/09/10(水) 09:19:43.52 ID:ZvhE7Rgp0
調整が雑すぎるからアメップに見限られて統率者が人気になるわけだな
本場で流行ってないのがよくわかる
本場で流行ってないのがよくわかる
710: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd72-R6Gs [49.98.133.127]) 2025/09/10(水) 09:37:09.70 ID:b981TNNTd
無能WotCはフェリダー案件とか言っているけどさ、組み合わせとかの見落としではなく単体でヤバいカードだからオーコとかだよな
紙売るためにインフレさせまくろうってした結果、やり過ぎたカード出して禁止コースばかりじゃん
組み合わせ見落としどころか一枚のカードすら見れない無能しか居なくなってんよな
紙売るためにインフレさせまくろうってした結果、やり過ぎたカード出して禁止コースばかりじゃん
組み合わせ見落としどころか一枚のカードすら見れない無能しか居なくなってんよな

711: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd72-R6Gs [49.98.133.127]) 2025/09/10(水) 09:42:08.78 ID:b981TNNTd
何年も前から禁止になるパターンがエアプレイデザインが頭FIREした結果、やり過ぎなカード出してしまい禁止ばかり
最多禁止、最速禁止、キーワード能力のルール変更って盛大にやらかしたのから何も学んでいない
最多禁止、最速禁止、キーワード能力のルール変更って盛大にやらかしたのから何も学んでいない
712: 警備員[Lv.44] (スップ Sd72-XkSZ [49.97.107.187]) 2025/09/10(水) 09:45:52.78 ID:kpXOFrKsd
>>711
マロー「でも強いカードを求めるプレイヤー達も悪いんですよ?」
マロー「でも強いカードを求めるプレイヤー達も悪いんですよ?」
713: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 96af-kAzl [2001:268:9acd:3b35:*]) 2025/09/10(水) 10:03:11.44 ID:0TZ3VwRz0
ナドゥ、コーリ鋼、ビビとか見てるとテストプレイの時間が全然足りてないのを感じて悲しくなるわ
販売スパン詰め過ぎなんだよ
販売スパン詰め過ぎなんだよ
715: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8690-UUYw [2400:4177:3278:e000:*]) 2025/09/10(水) 10:09:08.86 ID:XR1wdctt0
でも環境を定義するレベルを刷らないと塩って言われるので
719: 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ cfde-1jGW [118.15.51.112]) 2025/09/10(水) 10:21:14.28 ID:aat/AQQq0
スタンをアリーナでしかやらなくなるとありがちなこと。
「まだ禁止してねーの?はよ禁止しろw とっととWCばらまけやwww」
「mtgを紙で遊ぶやつはバカ」
「まだ禁止してねーの?はよ禁止しろw とっととWCばらまけやwww」
「mtgを紙で遊ぶやつはバカ」
720: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4f68-2fUJ [240d:1a:1af:3800:*]) 2025/09/10(水) 10:24:52.39 ID:sx9p5Wf20
アリーナでも禁止されたカードそのものはwc帰ってくるけどそのデッキの他のパーツのwcは帰ってこないから損なんだよなあ
721: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cfde-1jGW [118.15.51.112]) 2025/09/10(水) 10:33:52.28 ID:aat/AQQq0
紙でリアルマネーぶっこんで4枚揃えてたのがゴッソリいかれた人の前でそれ言うの
最高の愉悦なのは分からんでもないがよした方がいいよ?刺されるよ?
最高の愉悦なのは分からんでもないがよした方がいいよ?刺されるよ?
722: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d720-P0ye [240b:c010:640:89ea:*]) 2025/09/10(水) 10:41:39.25 ID:3nuXEmN50
紙は死んだ
723: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr27-aJ3f [126.33.112.253]) 2025/09/10(水) 10:42:27.02 ID:6/8Tb2bqr
(不自然な値段の)紙はとっくに死んでる
728: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d2b1-+u38 [240b:13:aa0:dd00:*]) 2025/09/10(水) 10:53:01.73 ID:f84qA2pN0
半年経たずに約4万吹っ飛ぶってきつすぎるよなー
紙スタンは過酷すぎる
紙スタンは過酷すぎる
734: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c364-StVQ [122.20.67.84]) 2025/09/10(水) 11:25:43.71 ID:AdhaTgqv0
紙でビビ揃えた人はマジで可哀想
ていうかいま紙でやるのめちゃくちゃ面倒じゃない?トークン多いしカウンター多いし
叫ぶ宿敵のライフ回復なしの目印とかあるのか
ていうかいま紙でやるのめちゃくちゃ面倒じゃない?トークン多いしカウンター多いし
叫ぶ宿敵のライフ回復なしの目印とかあるのか

736: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cfde-1jGW [118.15.51.112]) 2025/09/10(水) 11:32:02.32 ID:aat/AQQq0
オムナスは下環境で使えたからそこは救いだったな。
モダンに居場所あったからそれなりに値段持ちこたえた。
ビビはいいとこパイオニアっぽいから下落後戻しは鈍そう。
まあ、禁止底値でとりま4枚押さえておくかという人は多いだろうけど。
モダンに居場所あったからそれなりに値段持ちこたえた。
ビビはいいとこパイオニアっぽいから下落後戻しは鈍そう。
まあ、禁止底値でとりま4枚押さえておくかという人は多いだろうけど。

730: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4371-ggEH [240d:f:2b9:3c00:*]) 2025/09/10(水) 11:21:18.77 ID:hEfCUt8o0
ビビ…ひとりじゃさびしいだろ?
カイトも連れてけ忍者だし頼りになるぞ
カイトも連れてけ忍者だし頼りになるぞ

735: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4f68-2fUJ [240d:1a:1af:3800:*]) 2025/09/10(水) 11:26:41.19 ID:sx9p5Wf20
ビビを除くとカイトはカードパワーが突出してると感じる
赤単からも禁止出すなら宿敵しかないなあ
赤単からも禁止出すなら宿敵しかないなあ
785: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 968b-Olmk [2400:2200:8fe:6f9a:*]) 2025/09/10(水) 14:35:10.51 ID:pE0n1nHl0
ビビってそんなに強いか?
すぐ死ぬから全然マナ増えないんだけど
すぐ死ぬから全然マナ増えないんだけど
788: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd72-jPN3 [49.98.149.75]) 2025/09/10(水) 14:44:46.60 ID:AhLlCj/td
すぐ死ぬの前提で強いのに煮込まれるため……
686: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d6de-8lY/ [153.129.72.43]) 2025/09/10(水) 07:51:16.75 ID:hBOb/C9U0
ビビ生かしておいても果敢あるもんね
これでイゼットはまた冬の時代に
これでイゼットはまた冬の時代に
688: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8618-MxTR [240b:13:3161:2900:*]) 2025/09/10(水) 07:53:39.39 ID:RYIyIKE70
空気か壊れか極端なんよイゼットは
689: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd72-jPN3 [49.96.233.245]) 2025/09/10(水) 07:55:06.49 ID:QGVGOQO7d
リミテでもそんな感じだな
最強と最弱を反復横飛びしてる印象あるわ
最強と最弱を反復横飛びしてる印象あるわ

692: 警備員[Lv.44] (スップ Sd72-XkSZ [49.97.107.187]) 2025/09/10(水) 08:02:06.45 ID:kpXOFrKsd
ビビ消えてもイゼット果敢は別のカードで生き延びるでしょ
ハゲターとかも出るし
ハゲターとかも出るし
752: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cbbe-XkxU [2400:2200:581:e1bd:*]) 2025/09/10(水) 12:29:32.69 ID:u2UE5q110
このゲーム、色的にイゼットが強くなりがちよね。
FFで言えば、セフィロスも旅チョコボのkpは高いと思うが禁止になる程じゃないもんな。
FFで言えば、セフィロスも旅チョコボのkpは高いと思うが禁止になる程じゃないもんな。
754: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b22c-LPhC [2001:268:d2c7:2236:*]) 2025/09/10(水) 12:37:39.71 ID:m9g/ALjD0
>>752
イゼットカラーはエンチャントには打ち消しかバウンスでしか触れないクリーチャーには確定除去が無いと言って良い(いずれもコンマジ系除く)から
カードプールが狭くなればその制約が辛くてスタンではメタに現れてもトップメタまではあまりいかないって立ち位置だったのにね
イゼットカラーはエンチャントには打ち消しかバウンスでしか触れないクリーチャーには確定除去が無いと言って良い(いずれもコンマジ系除く)から
カードプールが狭くなればその制約が辛くてスタンではメタに現れてもトップメタまではあまりいかないって立ち位置だったのにね
760: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b39b-t7m/ [202.239.192.71]) 2025/09/10(水) 12:57:31.21 ID:OB99d3xQ0
スタンダード歴代で暴れたイゼットのデッキって数えるほどしかないんだよなぁ。。。
767: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab44-MxTR [2001:268:d2c8:6bfb:*]) 2025/09/10(水) 13:09:19.00 ID:h+C+CLGE0
>>760
俺が体験しているのはコーリ鋼とビビぐらいかな
あとはパイオニアつよつよデッキの代名詞イゼフェニもかつてはスタンだったんだろ?
俺が体験しているのはコーリ鋼とビビぐらいかな
あとはパイオニアつよつよデッキの代名詞イゼフェニもかつてはスタンだったんだろ?

769: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4b11-P5MB [210.194.236.15]) 2025/09/10(水) 13:10:44.88 ID:nRTNFkDm0
>>767
世界を獲った天啓もあるぞ
世界を獲った天啓もあるぞ

771: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dfc9-bt8G [220.107.46.230]) 2025/09/10(水) 13:15:47.53 ID:3oLg8Goz0
思い返すと天啓、コーリ鋼、ビビ釜で壊れては禁止食らうパターン3連続なんか
773: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4f68-2fUJ [240d:1a:1af:3800:*]) 2025/09/10(水) 13:39:45.26 ID:sx9p5Wf20
イゼットが強いのはマジック30年の歴史で割りと最近って気がするな
789: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr27-Hb0M [126.179.26.125]) 2025/09/10(水) 14:49:48.34 ID:+Uhh8hv2r
ビビ消えたらFFで使われてるカードなくね?
793: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d28c-QSA+ [2400:2650:7882:300:*]) 2025/09/10(水) 15:00:24.47 ID:dKrZRAaU0
>>789
ティファ使ってる
ティファ使ってる

790: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4b11-P5MB [210.194.236.15]) 2025/09/10(水) 14:52:19.47 ID:nRTNFkDm0
ユウナがいる

791: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 32f4-TA/7 [211.132.71.42]) 2025/09/10(水) 14:58:07.17 ID:CrKR4Xgt0
ビビの次に使われてるの、多分セシルです

794: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 12c7-qNGs [203.179.15.199]) 2025/09/10(水) 15:02:27.78 ID:oCdKP8TX0
ティファはリミットブレイクもたまに見るし使える女だな

795: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1e8c-QSA+ [2400:2650:7882:300:*]) 2025/09/10(水) 15:04:30.70 ID:dKrZRAaU0
ティファは勝手に警戒してくれて除去吸ってくれる
797: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウ Saae-HVnV [59.132.23.168]) 2025/09/10(水) 15:11:18.40 ID:r0aitbGba
ちょいちょい3Tあたりでティファに殴り殺されてる
798: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e73-Rd44 [111.238.129.48]) 2025/09/10(水) 15:18:26.71 ID:1Mi9CciX0
パイオニアならクラウドはハンマー振ってるしセフィロスは猫と戯れてる

799: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr27-SEA+ [126.194.125.89]) 2025/09/10(水) 15:20:22.81 ID:LE2gCb8hr
もしかしてセフィロスは猫を生贄にしてんの?相変わらず弱いもの虐めクソ野郎だな

800: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ded1-Olmk [2400:2200:95e:8e77:*]) 2025/09/10(水) 15:21:48.17 ID:m7A8tBDN0
ティファが来てから甲鱗のワームの使用率が上がったと思います
705: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cb00-JL/5 [2400:2200:9fe:d334:*]) 2025/09/10(水) 09:16:59.27 ID:pmQSBWrP0
ビビマジで原作通りじゃん
https://i.imgur.com/CkUqHsg.jpeg
https://i.imgur.com/CkUqHsg.jpeg

708: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d720-P0ye [240b:c010:640:89ea:*]) 2025/09/10(水) 09:20:38.46 ID:3nuXEmN50
>>705
誰かを禁止するのに理由がいるかい?
誰かを禁止するのに理由がいるかい?
704: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d248-SEA+ [2404:7a82:1601:8f00:*]) 2025/09/10(水) 09:16:11.41 ID:+x7DITbx0
ビビ「わりぃ やっぱつれぇわ」
703: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d748-bqFR [240b:c010:603:6756:*]) 2025/09/10(水) 09:03:37.39 ID:V3ub8hVA0
ビビ君の余命はあと60日です
737: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2b02-2/ta [114.142.42.180]) 2025/09/10(水) 11:34:35.35 ID:c1BYecgb0
>>703
原作より短いの泣ける
原作より短いの泣ける
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