485: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f24-wpSo [240b:253:8580:c500:*]) 2024/10/19(土) 16:51:14.64 ID:YN91wKOl0
ボロス招集がまだ暴れてたらもっと紅蓮地獄も話題になってたんだろうな
486: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d70e-XrxE [2001:f74:3820:1c00:*]) 2024/10/19(土) 16:56:12.35 ID:/krVNolQ0
紅蓮地獄誰にも刺さらなくて悲しいですわよ
489: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-AWCT [1.75.7.144]) 2024/10/19(土) 17:14:35.75 ID:g3u2kkiyd
そもそも紅蓮地獄が刺さるようなデッキは封鎖が駆逐してるしな
491: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-OXtq [126.66.109.15]) 2024/10/19(土) 17:22:11.10 ID:+7e6sY300
ひっそりと絶滅したラクドストカゲさん
518: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7f8-WJVB [114.178.125.185]) 2024/10/19(土) 20:10:04.70 ID:56fb8Tyn0
なんか太陽光下より封鎖のほうが悪い気がしてきた
そら3マナで全除去打たれるなら2ターン目で勝つしかないわな
そら3マナで全除去打たれるなら2ターン目で勝つしかないわな
519: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f24-wpSo [240b:253:8580:c500:*]) 2024/10/19(土) 20:25:52.43 ID:YN91wKOl0
3マナクリーチャーを強くし続けてるのは一時的封鎖の影響力を減らすためでもあるのかもね
bo1だと入れるべきじゃないけどプレイにはアグロだけは絶対許さん勢もいるから他のデッキにボコボコにされながら使ってるんだと思う
bo1だと入れるべきじゃないけどプレイにはアグロだけは絶対許さん勢もいるから他のデッキにボコボコにされながら使ってるんだと思う
492: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f78f-C5qv [2001:268:9823:79d1:*]) 2024/10/19(土) 17:26:39.09 ID:iCJ23dCM0
うさぎもトカゲもメインから封鎖来たら無理だし太陽降下もなんだかんだ間に合うし遅すぎる
それを運営も分かっていたから果敢速攻赤力線なんだろ
それを運営も分かっていたから果敢速攻赤力線なんだろ
505: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f71f-VHlP [58.183.112.242]) 2024/10/19(土) 19:21:59.00 ID:ogY51uTW0
赤力線ばかりでスタンダードとかやる気が
出ないけどな、リミテッドばかりしてる
全知は対人だとレアを取る人とガチで勝負の人に
分かれて良いかもと思うが今回はAIだしなあ
ただマリーナヴェンドレル激強(書も)なので
ネタとしてはやってみて良かった
出ないけどな、リミテッドばかりしてる
全知は対人だとレアを取る人とガチで勝負の人に
分かれて良いかもと思うが今回はAIだしなあ
ただマリーナヴェンドレル激強(書も)なので
ネタとしてはやってみて良かった
506: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f73a-uXxz [2001:268:986a:d054:*]) 2024/10/19(土) 19:25:47.80 ID:hgPlDyzS0
力線ばかりとかマジでBO1やってないのがよくわかる発言
すごいペースで環境遷移してるのに
すごいペースで環境遷移してるのに
552: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3ed-rtT7 [101.110.56.73]) 2024/10/20(日) 08:42:40.19 ID:Ty8k7Ffc0
CGBが新しく上げた動画の2戦目の赤単ヤバいで
こんなのでもミシック出荷できる力戦よ
こんなのでもミシック出荷できる力戦よ
566: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-rtT7 [126.253.250.59]) 2024/10/20(日) 10:21:05.68 ID:0H/qTD/kr
>>552
今まで見た赤単でもトップクラスにアレだったわ
ブロックした2/1にショック撃ってるの見て軽く目眩した
今まで見た赤単でもトップクラスにアレだったわ
ブロックした2/1にショック撃ってるの見て軽く目眩した
※18:20あたりから582: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-rtT7 [126.253.250.59]) 2024/10/20(日) 11:30:21.41 ID:0H/qTD/kr
コメが全体的に笑える
Bro, that mono red player makes me believe anyone can hit mythic
草
Bro, that mono red player makes me believe anyone can hit mythic
草
568: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-h+LF [240b:253:8580:c500:*]) 2024/10/20(日) 10:35:13.82 ID:NgCHlONI0
あれを見て力戦の力で上がってきたって思うのは無理があるでしょう
ライストまで入ってたし明らかに力戦が入るデッキじゃない
別のデッキでミシックまで登って力戦が手に入ったからお試しで初めてアグロに挑戦してる人だと思う
ライストまで入ってたし明らかに力戦が入るデッキじゃない
別のデッキでミシックまで登って力戦が手に入ったからお試しで初めてアグロに挑戦してる人だと思う
572: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3ed-nV0L [101.110.56.73]) 2024/10/20(日) 10:48:00.05 ID:Ty8k7Ffc0
>>568
プレイが余りにも下手過ぎてあれで他のデッキでミシック97％に入る方が考えにくくないか
衝動ドロー前提の土地の置き方、召喚酔いの理解してなさ、意味不明なショックとか
プレイが余りにも下手過ぎてあれで他のデッキでミシック97％に入る方が考えにくくないか
衝動ドロー前提の土地の置き方、召喚酔いの理解してなさ、意味不明なショックとか
573: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-h+LF [240b:253:8580:c500:*]) 2024/10/20(日) 10:52:59.19 ID:NgCHlONI0
>>572
少なくとも赤単を使ってないのは間違いないと思うよ
ライストをミストムーアに撃ったでしょ
ネズミの死亡誘発がクリーチャーに飛ぶと勘違いしてる
動画の人は初心者だと思うけどそれを抜きにしても今のアグロは使い慣れてないとかなり間違えると思う
少なくとも赤単を使ってないのは間違いないと思うよ
ライストをミストムーアに撃ったでしょ
ネズミの死亡誘発がクリーチャーに飛ぶと勘違いしてる
動画の人は初心者だと思うけどそれを抜きにしても今のアグロは使い慣れてないとかなり間違えると思う
574: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b0a-8aK0 [153.192.36.119]) 2024/10/20(日) 10:53:56.49 ID:W5hnLfC70
ちょうど昨日デイリー消化しつつミシックまで上がってきたけど、力線赤単使いがピンキリなのは割と当たってると思う
ダイヤ1で力線出てきたと思ったら3ターン目でも生物出てこなくて、なんでそれキープしたんや…みたいなの見かけたり
逆に上手かったのは、1ターン目で盤面取るのは無理って判断されたのか、手札に貯めたリソース全ツッパで4ターン目だかに即死させられたりするなどした
ダイヤ1で力線出てきたと思ったら3ターン目でも生物出てこなくて、なんでそれキープしたんや…みたいなの見かけたり
逆に上手かったのは、1ターン目で盤面取るのは無理って判断されたのか、手札に貯めたリソース全ツッパで4ターン目だかに即死させられたりするなどした
579: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-v0Yz [1.75.6.108]) 2024/10/20(日) 11:06:05.77 ID:nkQd442jd
>>574
力線+呪文キープは割とないか？
どうせ除去には勝てないから考慮しなくていいし、生物引けば勝ちだから
両方揃うまでマリガンするのか？って考えると
力線+呪文キープは割とないか？
どうせ除去には勝てないから考慮しなくていいし、生物引けば勝ちだから
両方揃うまでマリガンするのか？って考えると
583: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b0a-8aK0 [153.192.36.119]) 2024/10/20(日) 11:31:50.29 ID:W5hnLfC70
>>579
あくまで個人的体感だけど、力線とスペルだけよりも生物とスペルだけの方がまだ勝ちやすいからマリガンすると思う
というか今の環境で除去考慮しないは流石に負け濃厚ギャンブル過ぎないか
あくまで個人的体感だけど、力線とスペルだけよりも生物とスペルだけの方がまだ勝ちやすいからマリガンすると思う
というか今の環境で除去考慮しないは流石に負け濃厚ギャンブル過ぎないか
584: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-v0Yz [1.75.6.108]) 2024/10/20(日) 11:48:44.86 ID:nkQd442jd
>>583
考慮したところで除去デッキに勝てる初手とかほぼ存在しなくね？
除去相手に少しでも勝率上げたいならそもそも赤単じゃなくグルールで対策呪文入れるし
考慮したところで除去デッキに勝てる初手とかほぼ存在しなくね？
除去相手に少しでも勝率上げたいならそもそも赤単じゃなくグルールで対策呪文入れるし
588: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b0a-8aK0 [153.192.36.119]) 2024/10/20(日) 12:21:47.34 ID:W5hnLfC70
>>584
いや、除去山盛りデッキじゃなくても大体のデッキに(擬似)除去は入ってるし、初手動けない状態でそのままやるより1マリくらいしない？それこそ個人の感覚の差かもしれんが
ちな>>574の後者では対赤系アグロは美味しい緑白エンチャ握ってたんだけど、速槍出てきた返しに護法生物出したら
(多分オーラ除去中心なの見切られて)盤面は捨てて札揃うまできっちり待ってから動かれたのがハマったから
やっぱ似たようなデッキ使ってても人によってピンキリなんやなぁってのが元々の話
いや、除去山盛りデッキじゃなくても大体のデッキに(擬似)除去は入ってるし、初手動けない状態でそのままやるより1マリくらいしない？それこそ個人の感覚の差かもしれんが
ちな>>574の後者では対赤系アグロは美味しい緑白エンチャ握ってたんだけど、速槍出てきた返しに護法生物出したら
(多分オーラ除去中心なの見切られて)盤面は捨てて札揃うまできっちり待ってから動かれたのがハマったから
やっぱ似たようなデッキ使ってても人によってピンキリなんやなぁってのが元々の話
577: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-h+LF [240b:253:8580:c500:*]) 2024/10/20(日) 11:05:05.69 ID:NgCHlONI0
あくまで推理だけどね
他のデッキを使ってたと思う理由はある
有り得ないくらいフラッドしてたでしょ
力戦が合わない構成を鑑みるにデッキをコピーしていないことは明白
多分アグロは土地を切り詰めるってことすら知らないんじゃないかな
それなりに重いデッキをコピーで作ってミシック行ったからあとは自由に遊ぼうって考えたのではなかろうか
お父さんがミシックに行ったアカウントを子供が使ったって説もあるかもね
他のデッキを使ってたと思う理由はある
有り得ないくらいフラッドしてたでしょ
力戦が合わない構成を鑑みるにデッキをコピーしていないことは明白
多分アグロは土地を切り詰めるってことすら知らないんじゃないかな
それなりに重いデッキをコピーで作ってミシック行ったからあとは自由に遊ぼうって考えたのではなかろうか
お父さんがミシックに行ったアカウントを子供が使ったって説もあるかもね
578: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-rtT7 [126.253.250.59]) 2024/10/20(日) 11:06:03.78 ID:0H/qTD/kr
あのショックはアグロ慣れどうこうの問題じゃない気が
最後の弱者の力の時もミシュラン起動してれば対象取れてるのに
多分初心者保護期間中に赤単でミシックまで直行しただけだね
最後の弱者の力の時もミシュラン起動してれば対象取れてるのに
多分初心者保護期間中に赤単でミシックまで直行しただけだね
581: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a5f8-XcgA [114.178.125.185]) 2024/10/20(日) 11:29:40.89 ID:gxclLgN70
力線きたらとりあえずキープでしょ
クリーチャー引けなきゃ爆発して次に行けばいいし
勝つのも負けるのも早いのが赤力線の利点
クリーチャー引けなきゃ爆発して次に行けばいいし
勝つのも負けるのも早いのが赤力線の利点
587: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ba1-jZD6 [153.182.89.105]) 2024/10/20(日) 12:20:25.25 ID:1KEWfWwr0
力戦複数置けた時に自分のクリーチャーにショック撃って相手に複数回ショック飛ばすの好き
569: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 553d-rhn+ [2001:268:986b:1c76:*]) 2024/10/20(日) 10:35:31.99 ID:mOAG1bhP0
目玉他のファッティ対策なのか復讐に燃えた憑依からの合同火葬やってくるタイプの力線赤単いてびっくりした
ぶん回りカード増やしたほうが勝率上がる気もするけどどうなんだろうか
ぶん回りカード増やしたほうが勝率上がる気もするけどどうなんだろうか
570: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3db2-bePe [110.1.126.177]) 2024/10/20(日) 10:37:38.87 ID:oZL3yPPw0
赤線くんは全デッキからカモにされてるからみんな迷走してるよ
571: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a576-fjSf [114.182.89.102]) 2024/10/20(日) 10:39:03.90 ID:UpGzTCbi0
赤力線ならまだこっちの方が採用実績あるサイドボードだけど
https://i.imgur.com/xx9ycfW.png
https://i.imgur.com/xx9ycfW.png
589: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a576-fjSf [114.182.89.102]) 2024/10/20(日) 12:50:58.16 ID:UpGzTCbi0
MOのStandard Showcase Challengeでトップ32に赤力線4枚か
グルール7デッキあって力線入りはなしと
グルール7デッキあって力線入りはなしと
https://www.mtggoldfish.com/tournament/standard-challenge-32-2024-10-20#paper590: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb60-nV0L [240b:c010:461:4bdc:*]) 2024/10/20(日) 12:52:50.80 ID:WPmv9YSI0
赤線禁止にしろおじが泡吹いて発狂しちゃう＾＾
591: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-v0Yz [49.98.166.145]) 2024/10/20(日) 13:12:40.17 ID:0Tj4PMOrd
力線入りのグルールは、あくまでも除去相手に善戦できるように構築弄った赤単の亜種だし、BO3ならメインボードでそういう消極的な構築する意味があんまりないからな
592: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e5d9-HKvd [120.51.66.37]) 2024/10/20(日) 13:24:33.26 ID:q8pmwGRg0
力戦は完全に電子向きのカード
安定しないし、勝っても白い目でみられそう
そもそも2～3ターンで勝負決まったら大会で暇だろ
安定しないし、勝っても白い目でみられそう
そもそも2～3ターンで勝負決まったら大会で暇だろ
596: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-YTH6 [153.139.129.15]) 2024/10/20(日) 14:31:26.87 ID:JJxjlX2h0
力戦禁止派が問題視してるのはスタンで(ロマンコンボでもない競技レベルのデッキが)2キルを内蔵してる事なんだから
勝率ガー！入賞数ガー！みたいな話を何度も繰り返さんでいいでしょ
勝率ガー！入賞数ガー！みたいな話を何度も繰り返さんでいいでしょ
597: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b44-raFu [153.232.180.56]) 2024/10/20(日) 14:43:22.60 ID:+Nm2+1Ng0
公式コメント見ても力線はBO1でしか禁止危惧されてないしね
598: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 557a-rN05 [2001:240:2471:d27f:*]) 2024/10/20(日) 14:43:35.16 ID:tcwb3pT30
レンジャー禁止マン
黄金架禁止マン
赤力線禁止マン←new!
黄金架禁止マン
赤力線禁止マン←new!
600: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-Ji3i [49.106.212.254]) 2024/10/20(日) 14:45:40.72 ID:GbJVgBX1d
もう山禁止しとけ
614: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0db1-fZFQ [60.103.75.99]) 2024/10/20(日) 17:00:33.47 ID:DVtAn5DF0
めんどくせえからもうデッキに全部の力戦入れよう
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